l'équilibre en question/ balance
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Bonjour à tous
Au sens équestre du terme l'équilibre au centre est déjà un équilibre vers l'arrière (être sur la boule).
En station sans cavalier le poids du cheval est porté pour les 5/9 par l'avant et 4/9 par l'arrière. Ce même cheval monté portera le poids du cavalier pour les 2/3 sur l'avant et 1/3 sur l'arrière. Donc pour que le cheval monté retrouve une répartition de poids équivalente à celle qu'il a quand il n'est pas monté il faut déjà reporter du poids vers l'arrière. pour amener l'équilibre au centre il faut encore accentuer le report de poids vers l'arrière.
Pour un cheval de 540 kg 5/9=300 ; 4/9=240 ; différence 60
Pour un cavalier de 75 kg 2/3=50 ; 1/3=25 ; différence 25
Donc au total 350 kg sur l'avant et 265 kg sur l'arrière soit une différence total 85 kg.
Pour avoir l'équilibre au centre il faut alors alléger l'avant de 42,5 kg et charger l'arrière de 42,5 kg ce qui est loin d'être négligeable.
Rien de scientifique dans tout ça je souhaite seulement faire comprendre mon point de vue.
cordialement pierre
pour Jean philippe
je ne remmetais pas du tout en question votre manière de procéder au contraire
mais selon ce que je comprends il m'apparait logique que votre travail agisse diagonal par diagonal au trot au moins et cela ne me choque pas
pour le piafer et le passage c'est naturel pour certain mais loin de l'être pour d'autres
presque tout les chevaux marche trotte et galope sous la selle beaucoup moins sont au piafer
classer dans les allures artificielles le piafer et le passage ne semble pas illogique surtout qu'il correspond il me semble(si mes souvenirs sont bons)à la classification de La Guérinière
pour Jean philippe
je ne remmetais pas du tout en question votre manière de procéder au contraire
mais selon ce que je comprends il m'apparait logique que votre travail agisse diagonal par diagonal au trot au moins et cela ne me choque pas
pour le piafer et le passage c'est naturel pour certain mais loin de l'être pour d'autres
presque tout les chevaux marche trotte et galope sous la selle beaucoup moins sont au piafer
classer dans les allures artificielles le piafer et le passage ne semble pas illogique surtout qu'il correspond il me semble(si mes souvenirs sont bons)à la classification de La Guérinière
Merci Pierre, pour ces exemples chiffrés.
Ils permettent de mieux considérer l'"influence" que peut exercer sur l'équilibre dynamique du cheval monté l'équilibre dynamique propre de son cavalier.
Comment "chiffreriez-vous" le "différentiel" selon qu'un cavalier serait "penché en avant en équilibre sur les étriers" ou qu'il serait "penché en arrière en équilibre assis", comme en balancier global par exemple ?
Cordialement, Peteris
je ne remmetais pas du tout en question votre manière de procéder au contraire
Chère dolmata, loin de là ma pensée... Et demander des éclairsissements n'a rien de choquant.
Cordialement à tous
Jean-Philippe
Comment "chiffreriez-vous" le "différentiel" selon qu'un cavalier serait "penché en avant en équilibre sur les étriers" ou qu'il serait "penché en arrière en équilibre assis", comme en balancier global par exemple ?
Ce serait une idée d'évolution du simulateur que de mettre des capteurs permettant d'évaluer ce différentiel. Ce que ne peut pas nous dire le cheval réel, le cheval mécanique pourrait peut être le mesurer !
Bonjour à tous
Peteris :
Comme vous le savez ces évaluations de répartition de poids ont été faites par le général l'Hotte le cavalier étant assis et à cette époque on ne forçait pas l'assiette vers l'avant comme on le fait aujourd'hui.
Après quelques calculs très approximatifs je dirais que le poids du cavalier passe des 2/3 au 3/4 vers l'avant quand il est en équilibre sur les étriers.
Donc pour un cavalier de 75 kg on passerait d'une répartition 25/50 à 18/57
C'est très approximatifs et sans garantie. Je n'ai pas les moyens techniques de faire des mesures fiables. Si ce genre de travail a déjà été fait j'aimerais en connaître les résultats, merci.
cordialement pierre
C'est une idée, en effet, Nicole.
Pour le moment, je ne constate le "différentiel" qu'au "bruit de la machine"... :-)
Par contre, ce que ne peuvent "nous dire" les chevaux réels, ils sont très fréquemment en mesure de le "montrer"...
Cordialement, Peteris
Cher Pierre
je vous remercie pour cette réponse.
Je n'ai moi non plus les moyens techniques pour faire des mesures fiables du transfert de poids vers l'arrière-main lorsqu'un cavalier se "penche en arrière" pour fonctionner en balancier global, mais il me semble que de toutes façons, un tel transfert de poids se doit d'exister, et qu'associé à un relèvement de l'encolure "proportionné", l'on passe à un moment donné par "l'équilibre centré" en allant progressivement vers l'équilibre sur les hanches du Rassembler...
Cordialement, Peteris
Allège Ideal
WEAL Andrew écrit:
Cher Andy
Ta réponse me paraît claire, et pour ce qui est de la plus longue phrase de mon message précédent, il est possible de la lire, dans un premier temps, en faisant abstraction des "parenthèses de précisions"...
Ca fait une phrase "plus courte" à comprendre... :-)
Cordialement, Peteris
Klavins Peter