Décontraction

Bonsoir Marie,

Je vois personnellement une grande différence entre une EED et un piaffer et j'ai du mal à imaginer un piaffer en extension d'encolure...

pour compléter les photos proposées par Peteris, je précise qu'il s'agit de Philippe Karl montant la jument Dryade; amicalement, yves KATZ

Bonjour à tous

Après avoir vu les photos proposées par Peteris il n'est pas inintéressant de relire le sujet - Epaule en dedans -

Cordialement pierre

pour ma part, l'extension d'encolure est la base de l'education du cheval ... mais attention à ne pas la confandre avec le simple abaissement de le tete ... il est en effet tres facil en soutenant ses mains d'obtenir l'abaissement de la tete du cheval mais celui ci ne sera pas rond, meme si son nez touche le sable, cela ne veut rien dire car le cheval doit rester rond, ne pas garder l'angle tete encolure ouvert, tout en se propulsant avec ses posterieurs et pas en s'affaissant sur ses épaules ... cela permet d'obtenir un dos solide et musclé qui permettra des allongements de meilleurs qualités ...
il existe un livre formidable qui résume tout le dressage du cheval, de son but à ses exercices : la gymnastique du cheval de PHILIPPE KARL ...
il faut avoir avant tout un cheval flexible et décontracté ...

Bonjour à tous j'ai parlé également du piaffer pour savoir ou s'arretaient les prouesses de vos chevaux en attitude basse. Apparement avant le piaffer donc.

Mon urluberlu de cheval ne sait piaffer de son plein gré qu'en présence de shetlands - et spontanément la nuque fléchie et le point le plus haut.
Mon urluberlu de cheval est capable en attitude basse de mobiliser latéralement ses antérieurs et ses postérieurs, ce qui lui évite de tomber sur le côté, tant mieux. Mais je n'appelle pas ça une épaule en dedans. Pour moi, l'épaule en dedans est un déplacement latéral et demande que le cheval soutienne son avant main. Or mon urluberlu met du poids sur ses antérieurs quand il baisse la tête, il est donc entrainé vers l'avant et pour conserver l'EED, je dois le reprendre avec les mains pour qu'il reste sur la piste. Adieu légèreté, adieu équilibre.
Peut-être n'est-il pas encore prèt à me donner du petit trot attitude basse en restant équilibré sur les hanches, peut-être cela lui viendra-t'il ?
Dans ce cas, il convient de différencier une premiere phase de travail vers le bas pour tous les chevaux quel que soit leur niveau, dans le but d'étirer le dos avant le travail, et une 2e phase pour les chevaux déjà assez musclés pour travailler bas mais en équilibre dans l'épaule en dedans etc. qui serait si je comprends bien dans le but de muscler le dos ?

Message édité par: dorange, à: 2006/10/18 18:22

marie écrit:

Pour moi, l'épaule en dedans est un déplacement latéral et demande que le cheval soutienne son avant main. Or mon urluberlu met du poids sur ses antérieurs quand il baisse la tête, il est donc entrainé vers l'avant et pour conserver l'EED, je dois le reprendre avec les mains pour qu'il reste sur la piste. Adieu légèreté, adieu équilibre.

Chère Marie

Faut-il comprendre que vous réalisez avec votre urluberlu des EED encolure relevée, rênes détendues, sans avoir besoin de le reprendre avec les mains pour qu'il reste sur la piste, en légèreté, en équilibre, plus aisément que s'il baisse son encolure ?

Pourriez-vous nous en poster une photo ?

Cordialement, Peteris

PS : quand votre urluberlu baisse la tête, est-ce parce-qu'il tire plus fort que vous où dès que vous essayez de détendre les rênes ???

Message édité par: KLAVINS, à: 2006/10/18 19:19

marie écrit:

Dans ce cas, il convient de différencier une premiere phase de travail vers le bas pour tous les chevaux quel que soit leur niveau, dans le but d'étirer le dos avant le travail, et une 2e phase pour les chevaux déjà assez musclés pour travailler bas mais en équilibre dans l'épaule en dedans etc. qui serait si je comprends bien dans le but de muscler le dos

Chère Marie

Si cela vous convient d'envisager les choses uniquement sous cet angle sans tenir compte des propos des autres intervenants, libre à vous...

Pour ma part, ne sachant pas jouer d'instrument de musique comme Pierre, je vais aller en écouter jouée par d'autres un certain temps...

Cordialement, Peteris

KLAVINS Peteris écrit:

Faut-il comprendre que vous réalisez avec votre urluberlu des EED encolure relevée, rênes détendues, sans avoir besoin de le reprendre avec les mains pour qu'il reste sur la piste, en légèreté, en équilibre, plus aisément que s'il baisse son encolure ?

OUI, le fait de me redresser et de fermer les doigts sur des renes non tendues tout en poussant de la jambe intérieure à la sangle suffit à lui indiquer la direction à prendre.

quand votre urluberlu baisse la tête, est-ce parce-qu'il tire plus fort que vous où dès que vous essayez de détendre les rênes ?

Il baisse la tête pendant les poses rênes longues.
Il ne tire pas sur ses renes, sinon j'arrete l'exercice, je remets en ordre et je redemande. S'il réclame de baisser la tête (en général pour se gratter ou à cause d'un insecte), je le laisse faire. Il faut être 2 pour tirer.

c'est un témoignage vécu que vous me croyez ou non, je n'y voit rien de choquant.
Que vous le vouliez ou non, CE CHEVAL SE MET PROGRESSIVEMENT SUR LES ÉPAULES EN ATTITUDE BASSE.
Et le fait de "mettre des jambes" ne fait qu'agraver le phénomène.
Votre agressivité récurrente est vraiment pénible.

Message édité par: dorange, à: 2006/10/19 09:38

Message édité par: dorange, à: 2006/10/19 09:47

marie écrit:

Or mon urluberlu met du poids sur ses antérieurs quand il baisse la tête, il est donc entrainé vers l'avant et pour conserver l'EED, je dois le reprendre avec les mains pour qu'il reste sur la piste. Adieu légèreté, adieu équilibre.
Peut-être n'est-il pas encore prèt à me donner du petit trot attitude basse en restant équilibré sur les hanches, peut-être cela lui viendra-t'il ?

Chère Marie

Je suis désolé que vous voyez de l'"agressivité récurrente" là où il y en a aucune...

Simplement, j'essaye de vous comprendre, et lorsque vous dites que vous laissez votre cheval baisser la tête et l'encolure seulement pendant les pauses rênes longues, je peine à comprendre votre propos ci-dessus...

Cordialement, Peteris

Peteris,
je vais résumer :
je vous avais dis que j'essayerai l'EED en descente d'encolure et je vous ai fait part du résultat:
Cet essai ne me satisfait pas, il met mon cheval sur les épaules.
Je vous ai ensuite expliqué dans quelles circonstances je laisse mon cheval baisser franchement la tête (nuque plus basse que le garrot) au cours d'une séance : pendant la détente et durant les pauses - éventuellement à la demande si la sentation reste bonne.