Décontraction

Le cheval est comme tout un chacun: moins il fait d'effort, mieux il se porte; et il est plus facile de trottiner que d'allonger la foulée, ce qui demande plus d'efforts musculaires; il suffit de le "mimer" soi- même pour s'en rendre compte. Amicalement, yves KATZ,BEES2, coordinateur Ile de France
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The horse is as everyone: less it makes effort, better it goes; and it is easier to jog instead of walk and to stretch out the stride, what asks for more muscular efforts; it is enough "to mime" it one even to realize it. Friendly, yves KATZ, BEES2, coordinator Island of France

oui Yves mais vous ne dites rien a propos du fait qu'il relève l'encolure d'abord

Si vous faites référence à la 1ere réflexion de Hervé, et sans être zoologiste,je crois pouvoir affirmer que tout mammifère , en train de faire quelque chose( quoi que ce soit au demeurant!), aura comme 1er réflexe, si quelque chose l'inquiète, de relever la tête, de pointer les oreilles pour essayer d'identifier la cause de sa frayeur.Et en même temps, il marque l'arrêt en se mettant dans les meilleures conditions pour pouvoir fuir , si besoin est.
J'avoue ne pas comprendre ce que ces réflexions ont à voir avec le sujet du départ.
Amicalement, yves KATZ, BEES2.
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If you make reference to the Hervé's 1st thought, and without being a zoologist, I believe I can assert that any mammal, making something (whatever it is however!), will have for 1st reflex, if something worries it, to raise the head, to cock one's ears to try to identify the cause of its dismay. And at the same time, it marks the stop by putting itself with the best conditions to be able to run away, if necessary.
I admit not to understand what these thoughts have to see with the subject of the beginning.
Friendly, yves KATZ, BEES2.

je pense que c'est pour signifier le fait que pour fuir il faut dégager les épaules et charger l'arrière main et cela se fait l'encolure haute. le cheval le fait naturellement c'est d'autant plus vrai avec un cavalier qui veut disposer de son cheval a tout moment

Ayant pris beaucoup de retard dans ce débat, je n'ai fait que le survoler... Mais, une chose m'interpelle : le cheval de la planche page 22 est dit comme étant au pas.

filip.stir.org/animations/horse_walk/hansel.jpg

Et personne n'a contredit ! Alors, soit je suis aveugle, soit il est au trot, un trot défectueux, certes, comme le modèle du cheval photographié qui doit être un cheval de trait bien fatigué... Il me semble être au "job" (trot très rasant, sans temps de suspension..), comme cela est appelé en équitation western, si j'ai bonne mémoire...

Having taken a lot of delay in this debate, I was only glancing through him(it)... But, a thing(matter) calls me: the horse of the board page 22 is said as being in the step.

filip.stir.org/animations/horse_walk/hansel.jpg

And nobody contradicted! Then, either I am blind, or it is for the trot, the defective trot, certainly, as the model of the photographed horse which has to be a well tired drafthorse... He(it) seems to me to be for the "job" (very shaving trot, without time of suspension), as it is called in western equitation, if I have good memory...

Message édité par: JPhL, à: 2006/09/11 14:16

Jean-Philippe,
Lisez la page 23 où j'ai fait une animation avec les photos en question et vous verrez que la question de l'allure du cheval a bien été abordée !
Dans l'animation, comme je ne sais pas à quelle cadence ont été prises les photos et que l'animation est de toute façon très courte, je pense que la cadence d'affichage des images est trop lente et qu'on a un ralenti de l'allure réelle.

Comme je l'ai écrit, j'ai survolé... Plus de 24 pages... De plus, j'ai un pb pour lire les gif animés avec mon ordi... Il ne les lie pas.... Donc, mon oeil n'a pas été attiré par cette anim.

Désolé ! Mais, pour moi également, c'est du trot...

Message édité par: JPhL, à: 2006/09/11 12:53

Yves Katz a écrit

J'avoue ne pas comprendre ce que ces réflexions ont à voir avec le sujet du départ.

Ce que cela a avoir avec le sujet de départ, c'est que l'observation du cheval en liberté permet de comprendre les lois qui régissent sa locomotion et son équilibre.

Lorsqu'un cheval en liberté veut accroître sa mobilité – pour faire face à un danger potentiel par exemple, il relève son encolure, reporte du poids sur les hanches et diagonalise son allure, comme nous pouvons le constater en montant en extérieur. Manifestement ses muscles sont assez étirés ou développés – je n'ai toujours pas compris si c'était l'un ou l'autre qui était recherché par le travail horizontal, pour qu'il puisse le faire quand il le veut et, curieusement, même lorsqu'il est monté.

Dès lors que cette position fait partie de "l'inné locomoteur" du cheval je ne vois pas bien pourquoi le cavalier se priverait de l'utiliser puisqu'il recherche la mobilité, en dressage du moins.
Il est évident que cette attitude ne doit pas s'accompagner de contractions musculaires du dos ou de l'encolure, qui proviennent rarement chez un cheval adulte en possession de ses moyens d'une insuffisance musculaire mais plutôt d'une réaction d'opposition au cavalier. Celui-ci n'est pas désarmé pour éviter cela, puisque les moyens techniques de la faire sont bien connus, à défaut d'être faciles d'emploi, depuis Baucher en tout cas.

Si on se prive d'utiliser cet "inné locomoteur" on doit avoir recours à des moyens artificiels, qui s'accompagnent généralement de tout un attirail (longe, caveçon, longues rênes, enrênements divers et variés, brides et éperons de toutes sortes, piliers, peut être, pour les "nostalgiques"), d'une suite complexe de procédés plus ou moins ésotériques et souvent de l'utilisation pure et simple de la force – il ne reste plus que cela lorsque le reste a échoué, ce qui est d'ailleurs surprenant lorsque c'est le fait de cavaliers d'élite puisque fonctionnant en balancier global et disposant de chevaux d'exception qui naissent déjà dressés.

Amicalement,
Hervé

Message édité par: Marcantoni, à: 2006/09/11 13:56

Juste pour vous mettre une petite vidéo faite à partir de la planche de décomposition de l'allure, en page 22 de ce sujet, qu'une cavalière de mon site m'a envoyé :

Amitiés à tous

Jean-Philippe

Message édité par: JPhL, à: 2006/09/11 14:40

Voilà un tout cas un lien vers un cheval au pas très "sur les épaules" puisqu'il tire une forte charge :

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.agallery.com/Pages/phot...

(en bas de la page)