le beau Totilas

PArenthèse sur la modération du forum.
Pour l'instant, le poste de modérateur est vacant. S'il y a des volontaires...
En attendant, je pare au plus pressé et je ne gère que les messages que je peux supprimer en bloc. Et ça ne se voit même pas puisque quand j'ai effacé un message, vous ne le voyez pas (pourtant je l'ai fait il n'y a pas longtemps).
Je modère modérément, il n'y a pas de calcul là-dedans. Juste pas trop de temps et un manque total d'intérêt de ma part pour cette tâche que je me force à faire quand même un peu.

Notre modérateur provisoire n'est pas très motivé, dommage ; mais elle ne fait que remplacer le modérateur titulaire qui reviendra vite : nous avons bien besoin de ces bonnes volontés, et merci à elles !

Pour le contenu, je constate qu'entre la sagesse des uns et le goût de la provocation des autres il y a un juste milieu ... c'est celui du respect et de l'écoute réciproque . Techniquement, la réponse de Nicole en fin de débat me va parfaitement . Donc bravo aux passionnés, sans lesquels ce site serait parfois un peu éteint !

!

Oui Theo la plus grande difficulté est peut etre  la transition passage piaffer passage, mais il y a toutes les autres dont il faut AUSSI venir a bout dans l enchainement du grand prix......et si pour le moment je ne crois pas que quelqu un qui ait montré un Grand prix complet les renes aussi en guirlande que tu le souhaites , c est peut etre qu a un moment donné , le cheval doit AUSSI etre capable de tendre ses renes pour donner des mouvements necessitant de l amplitude.......dans le rassemblé.

Bonjour,

« ... dites-moi carrément: Monsieur Pamphlet on ne veut plus de vous ici. Je n'insisterais pas. ».
Ce serait donc possible ? J’ai un doute, vous revenez toujours.

Des sorties théâtrales, vous en avez faites quelques unes dans le passé. Je me souviens particulièrement du sujet effacé « et la montagne accouche d’une souris » dirigé contre le président précédent et son association, comme effacées également à cette même période ( patiemment par la aimable et aimée webmaster) toutes vos interventions, tout cela à votre demande expresse...

Aujourd’hui vous chassez les gens en les menaçant pour les tenir à distance. Ils sont partis c'est sûr...

En ce qui me concerne vos états d’âme ne me touchent pas...

Vous rendez-vous compte que vous ne parlez plus que avec la webmaster et une autre personne...

Quel courage monsieur ! Le forum est mort !

Il est mort ce forum que nous aimions tant !!

Alors, sous la forme de communication actuelle (autre que équestre) que vous utilisez et selon votre formulation : - Monsieur Pamphlet on ne veut plus de vous ici.

Mais vous pouvez aussi sauver le forum en acceptant des points de vues différents qui ne vous empêcheront pas de dormir monsieur Mazars...

Combattons plutôt ensemble l’équilibre artificiel donné au cheval par une tension continue des rênes. C’est un lot commun primaire, mais beaucoup ne s’en sorte pas... et le cheval non plus bien sûr.

A "kick ass" (clone de qui ? ou sinon et pardon, personne réelle ?) qui m'a interpellé précédemment et a ensuite enlevé son texte...

Plus jeune, la méthode de Jean d’Orgeix a été un guide très utile, en vieillissant je n’en ai conservé que quelques gestes et surtout l’esprit... c’était un tremplin, pour aller plus loin !

Il y a des cavaliers qui ont besoin de ce qui est écrit dans les livres, de l’application ponctuelle d’une méthode pour exister. Cela n’est pas anormal. Mais pour quelle évolution personnelle ?

Il faut voir ses adeptes aller vers les dresseurs pour leur expliquer que leurs chevaux ne s’incurvent pas autour de leur jambe parce que les vertèbres dorsales sont peu mobiles. Ils l’ont fait... Je leur demande pardon d’en parler ainsi. Est-ce que cela change l'équitation? Il s'agit d'un cheval de bataille de Jean d'Orgeix comme il aime tant en avoir, et c'est tout !

Oui, les livres sont utiles à défaut de contact direct avec un enseignant qui se respecte, et l’expérience personnelle, qui en est issue, en est le prolongement. Il faut pouvoir en parler ensuite.

J’ai envie de mettre pour me faire plaisir cette belle pensée de Andy Weal, ancien intervenant du forum :

"Aucun écuyer, fut-il le plus savant, n´arrive immédiatement au but qu´il s´est fixé. Pour progresser, on est bien forcé d´accepter l´imperfection, en s´efforçant de la réduire.
Définir une méthode c´est établir des priorités. C´est donc par coup choisir des domaines où l´on toléra d´abord les imperfections ...

Nuno Oliveira est intransigeant sur la légèreté de la mâchoire et la fermeture des angles articulaires.... quitte à accepter au début des allures moins expressives, moins marquées dans leur rythme qu´elles ne pourraient l´être.
Mais quand la fleur éclot, elle est magnifique..."      Andy Weal

Amicalement.

Bien entendu qu il faut faire des choix, mais chaque choix, et ce d autant plus qu il est radical,  n induit il pas son lot de difficultés?
Le choix que nous presente PF est il moins semé d embuches equestres que d autres?
Y a t il moins de pieges a dejouer quand on dresse un cheval suivant tels ou tels procédés ( a condition qu ils soient respectueux du cheval) ?
Le choix de privilegier la fermeture des articulations et l absence de contact est il judicieux pour tous les chevaux, montés par tous les cavaliers?
La definition des objectifs a atteindre avec un cheval n a t elle pas une influence sur les procédés?
Autant de questions auxquelles chaque nouveau dressage ou redressage nous renvoie , et l important n est il pas  de repondre dans la pratique, " en fonction du cheval" et non pas en fonction d un dogme ?

 
Jacques Mazars
 

Bonsoir,

Monsieur, vous écrivez  :

" La première fois que nous avons échangé sur un fil de discussion, " est-ce qu'un cheval sur une action de jambe, peu tendre ses rênes ", le monsieur, fervent partisan de Decarpentery, défendait mordicus la chose comme étant possible... "

C'était en 2007, dans " Propos de cavaliers " dans le sujet " rencontre 15 avril " chez Michel Henriquet. Toutes vos interventions ont été supprimées... Ma réponse a été celle-ci :

Non. Je ne ferai pas cette expérience inutile! Il s'agit d'une idée reçue et bien gênante si vous la faisiez admettre comme un enseignement!

Acceptez volontiers de relire "L'équitation" de Jean Saint Fort Paillard, au chapitre 9 intitulé "La tension".
J'ai lu ce livre  à l'age de 24 ans et je n'ai pu l'oublier.

Son auteur était alors un précurseur de l'équitation moderne, en désirant tourner le dos aux préjugés et mauvaises interprétations. Jean d'Orgeix ne s'est pas trompé en acceptant de préfacer ce livre.

Amicalement.

La question du cheval qui tend ses renes est vraiment interessante,
 
Il existe toute une categorie de chevaux qui ne les tendent plus du tout et se mettent derriere la main,en ouvrant la bouche et machouillant frentiquement au moindre contact du mors , ployant trop la nuque, raccourcissant leur encolure, crispant le dos, bloquant le rein  .....tout ceci peut faire croire a du rassembler .

En est ce vraiment? Ce bout de devant raccourci dans la contraction n induit il pas  un dos et un rein manquant de souplesse, ne limite t il pas  le jeu des epaules et par consequent celui des posterieurs en condamnant ces pauvres chevaux a des gestes etriqués, ce raccourcissement plutot que ce rassemblé n a t il pas longtemps fait croire que les iberiques etaient tous de mauvais chevaux aux allures de machine a coudre?

Tout le travail d une certaine ecole française, faisons reference ici à  un cheval lusitanien nommé Kelso que l on peut voir sur youtube,   est de les deplier et de leur apprendre qu ils peuvent tendre les renes ( meme un peu trop au depart)
en faisant cela on leur apprend a laisser leur bouche tranquille, a ouvrir l angle tete/ encolure,  a etendre leur encolure, ce  qui permet alors au dos de se delier aussi pour finalement permettre au rein d onduler, le fameux " swinging back" de Steinbrecht.....

avec ce travail de gymnastique " en stretching"  ils passent du stade de machine a coudre au stade de " cheval de selle" assez rapidement,en retrouvant une locomotion plus ample et plus ronde, moins frappée au sol,  apres ils abordent plutot sereinement  la basse ecole puis l etude des mouvements de haute ecole passage piaffer changements de pieds rapprochés.....evidemment ils ne sont pas tous " montrables" en epreuves loin de là mais ainsi " réeduqués" a ne pas lacher le mors plus vite qu ils ne peuvent mettre du poids sur les hanches ils font souvent  le bonheur de leurs proprietaires....

Ce genre de resultat, suite a un travail patient , a une ecoute du cheval, ne se met pas en equation , c est vrai....