Pensees a la lecture du livre de Jean d'Orgeix

" si nous ne réussissons pas, j'aurais...râté ma vie."

De bien grand mots ... car cela ne dépend pas que de lui ... mais aussi des juges et tout ce qui va avec ... donc si ca vie est raté à cause de cela c'est bien triste .. .alors qu'il peut se voir ultra satisfait de ce qu'il fait de ce qu'il à rencontré....

C'est un peu theatrale tout ca il me semble ....

Bonjour Tans,

Une petite remarque à propos de la cravache derrière la jambe.

En effet, une main plutôt basse, fermée et des doigts serrés, les pouces se rapprochant, font que la cravache passe derrière la jambe.
Une main plus haute, (hauteur du coude : cf. la position du cavalier selon NO), des doigts souples, les pouces en haut, des rênes tenues pincées entre le pouce et l'index autorisent une cravache devant la jambe et un cheval plus calme et tranquillisé. Cette main, ainsi placée, favorise aussi la main fixe.

J'ai fait cette expérience plusieurs fois, elle fonctionne très bien avec un stick, la cravache plus courte est moins spectaculaire.

Amitiés bruno

Je me souviens d'un cours, à mes tout débuts, avec une enseignante de passage au club qui voulait nous apprendre à arrêter notre cheval en levant les mains et en les avançant vers les oreilles du cheval.
J'avais un cheval tranquille et je ne comprenais pas pourquoi il était le seul à accélérer au lieu de ralentir alors que je m'appliquais à faire les gestes demandés. Et puis j'ai compris. J'avais une cravache à la main. Elle n'agissait pas, mais elle était là. Et sa simple vue suffisait à faire "fuir" ce cheval.
Je pense que c'est de cette action psychologique de la cravache dont parle Pascale. Si je la comprends bien, on devrait se passer des effets (désirés ou non) d'un tel stimuli avec un cheval parfaitement dressé et monté en légèreté.

Daniel,

les photos dont j'ai fait référence sont sur cette partie du site de Michel:
http://esoar.homestead.com/itu99.html

Une cravache devant la jambe est une cravache -ou inutilisée -ou qui vient de cèder.

Les aides transforment, rétablissent mais ne maintiennent jamais. La cravache visible est une aide.

Une jambe peu se faire discrète. Une cravache peut disparaître.
Dans la même idée, pour les chevaux émoussés par des aides de maintenance, par exemple, pourquoi croyez vous qu'il peut être avantageux de tenir le stick droit devant soi, la mèche vers le haut? Pas pour faire joli ou "barrock" mais pour apprendre ou ré-apprendre au cheval qu'un stick qui se voit n'est pas insignifiant, donc déjà "agissant".
Pourquoi croyez vous que les chevaux d'attelage (à plusieur) portent trés souvent des oeuillères? Parce qu'un fouet qui se voit, pense le cheval, n'est pas seulement que pour le cheval d'à côté.

Vous savez Daniel, le plus difficile à cheval, c'est de ne rien faire.

Bonjour Bruno et Olivier,

J'approuve vos propos.
Olivier, je pense que toutes les aides, donc aussi le stick, devraient se faire les plus discrètes ou invisibles -dés que cela est possible- au début même de l'éducation du cheval. Je dis souvent qu'il ne faut pas hésiter à laisser le cheval nous montrer...qu'il a déjà tout compris.
Evidement, ce "laisser nous montrer" n'est pas ici un "laisser faire sans éducation".
Je sais bien, le stick...tout ca...ce sont des cheveux coupés en 4, des détails, mais vous savez tous comme moi combien ils importent pour la recherche de ce que nous n'atteindrons pas: la perfection.

Amicalement
Pascale

Tans,

Pour MH, il s'agit là d'un homme qui, malgré tout ce qu'il a réalisé, "ose" m'avouer que s'il "n'y parvient pas", il aura râté sa vie (équestre, bien entendu)

J'y vois tout le contraire du théâtre ; imagine un type qui te présente 4 chevaux dans la même journée, qui te donne les détails de sa progression dans la transition piaffer-passage avec Catherine qui te montre (ça fait du bien) pour t'abandonner cette conclusion digne d'un missionnaire en terres étrangères.

Non, c'est tout le contraire du théâtre. Au fond, c'est juste honnête et terrible à la fois.

bye

bonjour

Pascale, 2 jours de réflexion sur cette phrase :

rester dans le doute? C'est aussi une facon de ne pas se remettre en question.

c'est possible : douter peut être une fuite ou au moins une protection de l'amour propre ;

il est possible que je donne à "se remettre en question" un sens trop fort ; la remise en question est pour moi une démolition totale de ce qu'on est...exercice très déprimant puisqu'il faut pouvoir reconstruire

à cheval ou ailleurs, on ne fait pas tout de travers ; donc gardons ce qui est bien et corrigeons quand c'est possible les défauts sans en faire une question digne de Freud

vous mettez la barre très haut, Pascale : la perfection, par nature inaccessible ; c'est votre droit et c'est courageux.

On peut se contenter de moins parce qu'on connait ou soupçonne ses limites, sans pour autant se complaire à monter à la sauvage

Je suis d'accord sur ce que vous dites des enseignants. Si je me fais leur avocat, c'est que j'en vois de fragiles, jetés trop jeunes dans un métier difficile sans véritable préparation technique ou psychologique...enseigner est bien plus qu'appliquer des recettes pédagogiques...quand ils s'en rendent compte arrive la remise en question ; beaucoup n'y résistent pas

Amicalement

Pascale,

Pouvez-vous lire l’anglais? Vous ne parlez pas du message sur la "Coopération pPrtagée", sur lequel je vous aiguillais; ni des commentaires qui accompagnent les photos de Talento.

La cavalière c’est Catherine Henriquet ; dans cette leçon elle a obtenu le premier pas correct de piaffer de Talento, un étalon de 10 ans qui avait eu beaucoup de difficultés à donner des flexions de la mâchoire au paravant.

Je n’ai jamais vu Catherine abuser de la cravache, ni cette fois ci, je filmais la vidéo, ni avec les chevaux du club de Santa Amaro (Sao Paulo), ni avec ses chevaux en France; elle montait toujours avec beaucoup de tact.

De plus, son travail en main est de première qualité, Michel Henriquet en faisait souvent l’éloge.

Pascale,
Vous parliez de la main fixe; et, maintenant de chevaux qui ne veulent pas avancer; je crois que ce sont deux notions incompatibles.

A tous,

Michel Henriquet est un "Grand Ecuyer" qui vise toujours la perfection, je suis content qu'il ait comme but les JOs; c'est mieux que d'attendre Godot.

Catherine a t'elle un nouveau cheval au grand prix?
J'aimerais visionner des videos.

Bien amicalement,

Michel

Pascale, Bruno ,

- étant donné que j'ai pendant longtemps monté dans un elevage ou j'ai monté pas mal de jeune j'ai tjs monté avec une longue cravache et comme la plupart du temps je l'utilise très très peu aucun quand elle est à n'importe quel place n'est pas menacante et pas percu comme tel par les chevaux.. je l'utilise comme une aide et non comme une correction .. donc aucune apréhension de la part des chevaux .. et il voyent très vite la difference d'utilistation , encore dernièrement donnant cours à une jeune fille montant un jeune cheval légèrement difficile quand je lui ai dis de faire une légère touche de cravache elle m'a répondu non elle à peur très réactive etc ... etc ... blablabla ... j'ai monté j'ai fais cette touche de cravache et tout c'est bien passé ... l'important est le MOMENT de toute chose qui permet de diminuer drastiquement l'intensité de l'action .... de plus Bruno vous je monte avec la position des bras et mains comme vous dites et je n'ai aucun problème avec la cravache .....
J'ai 2 videos d'Oliveira ou il tient la cravache également vers l'arrière et pas de problèmes ...

Encore une fois c'est l'usage que l'on en fait qui fait que ce soit menacant ... de plus pour qu'elle soit menacante il faut que vous l'ayez rendu menacante ...
Xavier ..qu'il le dise OK je c'est sa pensée évidement ... mais je veux dire que on ne rate pas sa vie justement après ce qu'il à fait si sa femme n'arrive pas au JO ... ce serait bien triste ..encore une fois il y a tellement d'élement exterieur qui font qu'elle ne puisse réussir .. puisque la plupart du temps en competition pour réussir à haut niveau il fallait Rollkurer avoir la langue bleue enrenner à fond depuis le débourrage .. donc si elle ne suit pas cela il sera difficile d'y arriver
Daniel

Ah oui Pascle je suis entièrement d'accord .. sur le "Rien faire" .. c'est ce que j'essaie tjs .... je suis un fainéant :-)))))))))

Allez je vous embêtes encore un peu mais une dernière chose ... je viens seulement de voir les photos alors effectivement il y a 2 positions differentes sur les image .. la 1er ou visiblement elle va ou en a fait usage .. et comme l'a signalé monsieur Kaplan il en donne d'ailleurs la raison et la 2eme photo ou la cravache est plus haute ...
Cordialment
Daniel