Hyperflexion: pourquoi?

Bonjour Yasmine,
je ne sais pas qui est sectaire.
C'est vrai, la pratique est importante et prouve l'utilité des choses ou pas: voir les photos plus haut.

Un entraînement c.à.d. une attitude recherchée intentionnellement, même sans appui, un entraînement donc qui abaisse le garrot, désengage les postérieures et -donc- creuse le dos...oui, soyons tolérents: pourquoi pas!?
Tous les chemins mènent à Rome, même ceux passant par la Sibérie.

Quand un cheval donne de lui-même cette attitude basse, ce n'est pas un problème. La "flexion" de mâchoire lui redonnera vite une posture plus salvatrice pour porter un cavalier. Mais entraîner un cheval comme cela...je l'ai fait aussi: c'est, comme le souligne aussi Bruno, une perte de temps. C'est en plus l'oeuf de l'hyperflexion (!). Alors, oui, ne soyons pas sectaire.

Les images que l'on voit sur votre HP montrent que vous êtes une cavalière avec beaucoup de sentiment équestre. Des gens talentueux comme vous peuvent aller à Rome à vol d'oiseau ...et aider les autres à le faire, un jour, de leurs propres ailes.

Amicalement
Pascale

Message édité par: silence, à: 2010/02/15 14:17

Bonjour,
Voici le lien qui donne accès à: la Conférence/Formation de JM DENOIX /M ROBERT sur le DOS.
Bourg en Bresse Oct 2009.
http://wanevents.com/AFCTV/

Bien à vous ,
M.Raffit

merci Michel,
j'étais trop fainéante de le rechercher!

Juste avant le 2e temps de galop.
Propulsion presque maximale.

Celle qu'il faut "tuer" sur le rectangle .....

Amicalement

Message édité par: BLB, à: 2010/02/16 16:03

Vidéo très intéressante (pas encore tout vu...): citations du Dr Denoix pour continuer dans notre sujet:

- le travail encolure basse développe les dentelés et pectoraux ce qui entraine une meilleure élévation de l'avant-main

- Abaissement de l'encolure =) flexion partie thoracique (qui monte sous le cavalier) et reflux du poids vers l'avant =) le cheval doit augmenter l'engagement des postérieurs pour retrouver son équilibre. L'élongation de la ligne du dessus =) amélioration de l'amplitude

- pour protéger le dos, développer les fléchisseurs et les extenseurs (engagement et poussée)

- pour améliorer la proprioception, varier les attitudes (hauteur de la tête, incurvation)

"- Abaissement de l'encolure =) flexion partie thoracique (qui monte sous le cavalier) ..."

Peut on vraiment, aujourd'hui, accepter SANS SE POSER DE QUESTION, une telle argumentation?

Quand l'encolure s'abaisse, le garrot descent (jusqu'à parfois 4,5cm). Le garrot est sur la partie avant du thorax.
Donc, ici, quand cette partie avant du thorax descent (avec le reste du thorax...je suppose), et bien elle monte en même temps sous le cavalier.
Ah oui, c'est trés logique.

Et: "Le travail de l'encolure basse...entraine une meilleur élévation de l'avant-main" et aussi "un reflux du poids vers l'avant".
C'est pas mal ca non plus.

Et bien vous voyez, cher Bruno, bien que votre dernière intervention montre beaucoup de choses importantes pour la comprehention de la biomecanique du cheval de selle, il reste trés trés difficile de faire découvrir que...60 X 40 => ce n'est pas un champ de course. Alors, il se trouvera toujours des gens -même trés gentils- qui cautionneront -par leur fonction ou par leur nom- des entrainements qui nuisent au cheval qui n'est pas un cheval de course ou qui est suffisement moyen, pour ne pas supporter longtemps sans dommage ce genre de traitement.

Comment, dans une logique aussi ...indestructible (!), puisse s'y retrouver un ou une débutante dans mon genre?

Salutations
Pascale

Pascale ,
ce qui a été dit lors de la formation sur le dos donné par Denoix a été démontré par des images outre de chevaux bien vivants , de squelettes , où l'on pouvait bien voir "si je fais ça , il se passe ça " . cela n'est pas sur la vidéo de la journée mais c'était extrêmement intéressant .
Il a été dit dit aussi qu el'important était de varier les attitudes , et que "si on bloque l'encolure on bloque tout le cheval" donc ne pas confondre une encolure étendue loin et bas avec une encolure bloquée.

Juliette,
des gens qui "prouvent" quelque chose en situation de conférence, en montrant des chevaux qui sont souvent d'une pointure à supporter n'importe quel entrainement, ces gens là sont trés nombreux. Donc ils ont raison.
Les arguments cités plus haut ne sont pourtant pas vraiment logiques mais...si tout le monde dit la même chose... .
De plus, une autre facon d'éduquer le cheval de selle: flexion de mâchoire + élévation du garrot + bassin en antéversion + entretien par la flexion de mâchoire, donne -dans la pratique- de meilleurs résultats, même avec des chevaux moyens et en bonne santé. J'ai aussi vu et éprouvé moi-même que l'équitation dont je parle ici, soigne les chevaux atteints de maux dû à l'équitation proprosée par, entre autres, les conférenciers cités plus haut.
C'est dommage pour les vétos et le commerce des chevaux.

De plus, si on bloque UNE PARTIE QUELCONQUE du cheval, on bloque TOUT LE CHEVAL.

Faire descendre l'encolure du cheval pour ensuite le tarabuster au trot, afin de lui faire retrouver (éventuellement) l'équilibre perdu à cause de l'attitude qu'on lui demande...quand je pense que j'ai moi même cru à toute cette salade (cuite!) !!!...

Mais regardons ensemble d'oú viennent les problèmes de l'équitation actuelle!
Les grands savants explicant le cosmos autour d'une Terre plate étaient aussi sûrement trés intéressants (et de renom!).

Amicalement
Pascale

Berthier Pascale écrit:

Faire descendre l'encolure du cheval pour ensuite le tarabuster au trot, afin de lui faire retrouver (éventuellement) l'équilibre perdu à cause de l'attitude qu'on lui demande...quand je pense que j'ai moi même cru à toute cette salade (cuite!) !!!...
Pascale

Mais non Pascale, le cheval n'est pas bousculé ni poussé dans des allures vives dans cette attitude, ce serait un non-sens! Si vous tentez l'aventure, vous constaterez que, dans une attitude bas et long (et un peu rond selon l'attitude adoptée), la mécanique fonctionne avec justesse dans une cadence très lente qui permet justement au postérieur de réaliser son geste. Il n'y a pas de poids dans les rênes! Sinon, le cheval court, évidemment. Etudiez les chevaux qui illustrent la méthode du Dr Pradier (cité dans cette conférence) et testez vous-même: c'est une façon de gymnastiquer les chevaux complémentaire de votre façon de travailler.

Cadence et équilibre, deux frères jumeaux.

Yasmine, je l'ai déjà écrit plusieur fois, j'ai pratiquée moi-même cette équitation, TELLE que VOUS la décrivée et j'en suis revenue. Jean-Claude Racinet l'a AUSSI pratiquée (avant moi et avant vous). Il en est revenu (avant moi et avant...;-).
Travailler un cheval dans une attitude qui ne lui sert à rien pour porter le cavalier dans le mouvement recherché, un jour, par ce cavalier, est 1)une perte de temps et 2)ouvre la porte aux abus que l'on connait aujourd'hui.

Le jog est aussi une cadence et l'attitude qui lui est nécessaire est aussi un équilibre... .