Ce que dit un cavalier allemand qui suit la scala.

Je suis désolé de vous répondre un peu séchement mais je déteste la mauvaise foi et là vous en faites preuve en disant des mensonges sur BAUCHER.

Vous qui semblez apprécier Baucher, un autre avis sur cet écuyer : http://legoutducheval.canalblog.com/

Jacqsues, n en faites pas de grace une affaire personnelle, et ne traitez pas de menteur :)  . apportez des faits s il vous plait,  dites nous donc en quelle année il a presenté des chevaux 1 ere maniere Seeger?

J ai ecrit fait sa " fortune" n est ce pas ?
j ai lu des editions bien antérieures, mais celle là aussi:) il y parle de la bride désolé, regardez lzes planches
Il a donc travaillé beaucoup en bride aussi ...cf la presentation Seeger

J ai lu aussi Racinet et Ollivier , bien entendu....et vu des gens qui suivent Ollivier , assez pour juger des bien,faits du relevement artificiel

bien courtoisement

Désolé Pierre si vous avez cru que je vous traité de menteur , ce n'était pas mon but mais je trouve que vous avancez tous les a priori antibauchériste, en un mot que vous faites de l'antibauchériste primaire. C'est pour cela que je réagis.
Je vous invite à lire le parragraphe " relèvement de l'encolure" d'OLLIVIER dans son livre " Histoire de l'école française" tome III p 294 à 304.
Je vous parle seulement d'une autre façon de voir l'équitation qui mérite tout autant le respect que la méthode que vous utilisez.
Evidemment que si j'en fais une affaire personnelle car il s'agit de ma propre histoire équestre :
Vous savez, je ne monte que des mauvais chevaux, mal conformé, avec un équilibre naturel trés trés sur les épaules : et avec eux la méthode que vous utilisez ( que je connais bien, c'est celle que m'on enseigné mes vieux instructeurs ) ne marche pas.
J'aurai aimé que l'on me dise et m'explique à l'époque quant j'étais ado qu'il y avait aussi une autre méthode ( celle inspiré de Baucher II éme manière ), cela m'aurait fait gagné du temps, beaucoup de temps... C'est seulement et trés modestement cette petite expérience que je voudrai faire partager à des plus jeunes qui eux aussi sont, faute de fortune, remontés en mauvais chevaux et qui galèrent en n'utilisant que la méthode que vous expliquez.
Vous savez ce que deviennent ces cavaliers avec le temps ? il arrete l'équitation ou découvre un jour KARL ou CARDE, monte avec eux et oh miracle, il reprenne gout au dressage. ( Attention : je ne dis pas que le colonel CARDE, que j'apprécie énormément pour ne pas dire vénére et avec lequel j'essaye de monter dés qu'il fait stage en France, est bauchériste; mais il n'est pas sectaire, il m'a semblé que si il faut éléver les mains pour décoller le cheval de la main, il le fait et il n'a pas peur de creuser ainsi le dos de son cheval).
Vous savez Pierre, je serai trés heureux de vous rencontrer avec mon cheval et vous montrez le peu  ( quand je dis le " peu" c'est que je n'ai pas la prétention de sortir en GP ni meme en Saint Georges seulement en C2, C1 ce que je pense etre en mesure de faire à partir de juin/juillet 2012 ) que j'arrive à faire avec cette méthode.  Vous pourriez à cette occasion montez la jument et me montrer votre manière de faire... ce serait un moment, je n'en doute pas, trés enrichissant pour moi et peut etre pour vous....

Jacques , voila bien une generalisation tres tres abusive!

dites " avec cette methode je n y arrive pas" mais pas " la methode ne convient pas" ce sera beaucoup plus juste.

Vous trouvez vous trouvez que je suis antibaucheriste primaire, soit, :) mais dites plutot secondaire, s il vous plait ,  car je me suis d abord farci tous les bouquins baucheristes, plus des dizaines de chevaux montés selon ces principes! plus des discussions avec des baucheristes.....
 
Amenez vous les faits que je vous demande de mettre a la dsiposition de tous pour que chacun sache si je dis des mensonges ? non, et ça, ce n est pas tres fair play !

Et je vous répondrai identiquement : la méthode que je décrit, mal faite creuse le dos du cheval et on ne peut généraliser en disant qu'elle creuse automatiquement le dos. Ce n'est pas le relèvement de l'encolure en soi qui est cause de la contraction dorsale mais la brutalité avec laquelle il est demandé.
Aprés, vous pouvez continuer à la rejetter, cela ne m'empechera pas de continuer à la pratiquer et à prendre beaucoup de plaisir, mon cheval aussi et c'est cela l'essentiel : et je généralise, nous sommes nombreux dans ce cas ( beaucoup de cavaliers de CSO d'ailleurs et pour cause ...) et vous aurez du mal à nous faire rentrer dans la pensée unique de l'échelle de progression.

Cordialement

Quant au site internet sur Baucher de Piotr, la critique est tellement grossière et calmonieuse que je pense que d'autres y répondront.
'est une caricature de l'anti bauchérisme primaire.
Piotr lisez le Général DURANT ( Equitation française p 52 ) et vous verrez si l'ancien écuyer en chef de saumur, considérait Baucher comme un Barbare.
Ce site est navrant.

Jacques je suis content que vous preniez du plaisir avec votre cheval. C est bien le but.

Vous avez tout de meme caricaturé ma demarche qui n est justement pas de rentrer dans la pensée unique mais " d articuler les concepts de l equitation française dont la legereté avec les concepts de la scala." Vous avez sabs doute raté ce passage que j ai ecrit !

 
Vous voyez vous me faites un proces en antibaucherisme primaire et en intregrisme pro scala bien inutile !

Vous faites sans doute partie de ceux qui , le crayon dans une  main et les livres dans l autre,  comme le dit  Oliveira, ont  pris le temps de vous rendre compte que "Steinbrecht et Baucher disent a peu pres la meme choses"

Ok Pierre vous etes méchant je cesse donc ce débat stérile. Adieu

 Prenons une recette de cuisine...Confions là à deux cuisinières de compétence égale..........Avec des ingrédients, autant que faire se peut, identiques. Nous verrons, qu'en sortie de four, le résultat ne sera pas nécessairement identique et que l'appréciation des uns et des autres diffèrera souvent;
Il en est de même en équitation. Chacun a sa propre interprétation des techniques et conseils que dispense tel ou tel écuyer. L'interprétation est d'autant plus individuelle que l'écuyer est mort et que l'on ne peut lui demander des précisions.
Partant de ce constat, soyons assez honêtes pour dire que telle ou telle méthode vous convient ou non, est adaptée à un cheval et pas à un autre, mais de grâce cessons de nous quereller pour des raisons qui n'en sont pas vraiment......Et laissons Baucher et d'autres reposer en paix................

Quant au site internet sur Baucher  la critique est tellement grossière et calmonieuse 

Ce site est une compilation de textes de M.Henriquet, Karl et Bragance ... sur Baucher. Ce ne sont que des citations.  Ce n'est ni grossier ni calomnieux, simplement juste et lucide.