Ce que dit un cavalier allemand qui suit la scala.
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Et voilà les invectives repartent ! quand les reponses ne sont pas celles attendues...elles ne le seront jamais tout a fait :) donc il faut s' y faire...
"equilibrer a l arret " c est dans la phase 1 de" l echelle classique " non ?
donc ceci est en resonance avec ce que vous dites une equitation qui travaille les chevaux par la main, l autre par les jambes.
J essaie juste de suivre le debat :)
non Pierre, pas de conflit ça n'a paslieud'être .
J'aimerais juste que vous m'expliquiez avec vos mots, voila tout.
Serge,
-je suis de la même sensibilité.
Pierre que pensez vous de ce que dit Serge ?
Je m'interroge en fait sur ce qui semble nous séparer. J'aimerais trouver dans nos mots à tous ce qui fait que nos mots parfois identiques semblent pourtant dans le visuel donner des équitations différentes.
isa danne
- léger à la main > il doit être derrière la main.
avec le danger qu il s y refugie une bonne fois, et ne me dites pas que cela n arrive jamais quand on met les chevaux derriere la main avant de leur avoir appris a se DEPLIER
Bonsoir Pierre,
Ce que vous dite n'est pas juste.
Pourquoi le cheval s'y réfugierait-il ?
Il s'y réfugie si il craint la main, pas si il sait que c'est juste pour lui donner des informations.
A une demande d'impulsion des jambes, il se dépliera si il sent que la main lui donne le passage.
En étant derrière la main il est léger, s'équilibre de lui même, gére son déplacement sans avoir peur de la main, donc il est comme nous le voulons dans AI.
Cordialement
A une demande d'impulsion des jambes, il se dépliera si il sent que la main lui donne le passage.
et comment ce fait il que ce soit si rare chez les chevaux " derriere la main" ?
probablement parce que dans ce cas il est tres difficile pour le cheval de savoir que la main lui donne le passage puisqu il est " derriere" ...il s est donc refugié derriere et apprend a organiser sa locomotion comme cela, leger mais refugié ....dos bloqué parce que encolure figée....
il n y a guere que les chevaux qui sautent qui se sortent de cet ecueil, quand ils vont vers la barre ils y vont.....quitte a emmener le cavalier s il le faut,
je crois qu'on touche à quelques chose d'essentiel.
essayons de creuser plus ... d'aller plus loin.
Donc si je me trompe pas trop Pierre vous dites que si le lien entre main et rênes est rompu alors c'est que le cheval se réfugie derrière la main. Que cela a du coup un impact sur le locomotion.
Serge dit, que le cheval doit se placer derrière la main.
Pierre, si votre cheval est en contact constant avec la main, est ce que par moment se contact molli voir disparait ?
Serge, pour beaucoup de cavalier, un cheval derrière la main ça donne l'impression d'un cheval qui est en retenu. Est ce que par moment vous autorisez un contact ...?
Serge comment procédez vous pour obtenir de vos chevaux qu'ils soient derrière la main ?
Serge qu'elle tension attendez vous de vos chevaux, que faite vous si votre cheval ne concerve pas le contact.
vos chevaux à tous les deux mâchent leur mord ? De quelle façon ? Le cherchez vous en permanance, comment l'obtenez vous ?
Vous allez trop vite pour moi!
A Pierre :« en quoi la scala ne mérite-t-elle pas l’adjectif "classique" ? » demandez-vous.
Je vous ai déjà répondu plus haut…
12 pages sur ce sujet censé nous expliquer la Scala. Or, des 6 points de référence de la Skala vous n’avez parlé que du n° 2.
…..
Je rejoins Isa et Serge sur le dialogue « main/bouche », en ajoutant (avec malice, je vous l’accorde) qu’il y a une équitation qui s’occupe de l’arrière-main du cheval en l’invitant à s’asseoir progressivement. Et une « technique » obsédée par l’avant-main, qui « tripote » l’encolure du « Bas » (encolure maintenue en extension) au « rond » (encolure comprimée)
Dans la première, le cheval, en arrière de la main, goute son mors et piaffe naturellement, en avant des jambes.
La seconde...
Avons-nous le même œil pour analyser sur les chevaux présentés, le « travail » proposé sur les vidéos suivantes?
Tout réside dans le fait que le cheval enregistre tout ce qu'il fait et tout ce qu'on lui demande, le bon et le mauvais.
Il faut bien expliquer au cheval ce qu'on lui demande et non le contraindre.
Il faut également ""utiliser"" sa sensibilité et tout particulièrement celle de la commissure des lévres.
Si vous avez un réglage du mors qui fait deux plis et un qui fait un plis, ce n'est pas la même chose et si, au mieux, vous n'avez pas de plis, c'est le poids des rênes que le cheval va sentir, c'est à dire le poids du mors.
Si vous avez les rênes qui décrivent un arc de cercle, une modification de la valeur de l'arc vers le haut, en montant les mains, ou vers le bas par une descente de mains, c'est complétement différent pour le cheval. Il se mettra sur les hanches ou sur les épaules en ""s'étendant"" terme que je n'aime pas car il peut aller au contact et donc appuyer, voir tirer, il n'est plus léger. A quel moment vous etes au contact moelleux ou vous tirer ?
D'ailleur, je reviens sur les photos des anciens, les rênes ne sont pas tendues et le cheval est placé, leger et au passage pour certains.
Cordialement
Allège Ideal
Bonjour Isa,
Voici ce que je pense :
- léger à la main > il doit être derrière la main.
- que chercher dans les mains > tenir le cuir.
- la connection avec la bouche > le poids des rênes.
pour les mains, ce sont juste des indications
pour les jambes, juste la demande d'impulsion sur le poids des rênes.
Amicalement
Cordialement Serge