MH : Mains hautes - Mains basses

http://www.prazsurarly.com/spip/article.php3?id_article=518

Hervé Picard talking to a journaliste,
observe the hands of Hervé Picard,
and the fascination made on the journaliste
the journaliste,
that seams to don't really to know where he is.

Hervé Picard the "Monsieur", of the french cinema.

May be a career for Hervé Picard has journalist at ChevalMag ?
They have experience in tennis.

Me Mick Hunter
I am the student of Elvis Presley my Master more than 50 years friend of Elvis Presley
me i am
me
moi
mi

Mick Hunter permanent Student Master Ecuyer of Singing
no never sing why ?
fieffé is my domaine
me i am
me
Mick Hunter and Elvis Presley
i stole his records.
i stole all
moi
Elvis Presley and Mick Hunter
Broken head is an absolute need.
mi

Mick Hunter

Nobody heard of Elvis Presley anymore,
good

MICK HUNTER MICK HUNTER MICK HUNTER
MICK HUNTER THE WORLD SINGER MASTER OF THE WORLD

MICK HUNTER THE TOP SINGER OF MASTER ECUYER OF THE MASTER ROCK'N ROLL SINGING

hum do i sing ? hum why i should sing
no

Bonjour à tous

Je proposais simplement un teste qui a à voir avec l'ergonomie et vous vous venez me parler de je ne sais quelle caricature. Une fois de plus vous prenez un petit bout de phrase et avec ça vous partez dans je ne sais quel délire et prêtez aux autres des intentions qu'ils n'ont pas, bravo ! continuez ainsi c'est parfait.

Je n'invente rien, je ne tire de règles de rien du tout, je parle simplement de faits observés en ergonomie c'est tout.

Désolé je ne parle pas de vous je ne parle pas de vous je ne parle pas de vous.

Enfin !
Hier je suis allé cueillir des cerises j'ai donc dû monter à l'échelle et je n'ai pas eu le vertige, super non ?
ensuite j'ai fait un clafoutis.
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Pour ceux que ça intéresse
Je viens de faire un petit tour dans le livre Jean d'Orgeix « LES MAINS » il explique, page 45 et suivantes, fort bien ce que j'essaye de dire, bien maladroitement je m'en excuse. Ayant fait un peu d'ergonomie je retrouve dans ce que dit J. d'Orgeix exactement ce que j'avais appris à l'époque.

Pierrex

P.S.
Caricature ou non ?
La cavalière sur la photo que vous proposez en exemple, a-t-elle les bras plutôt tendu ou non ?

Mon pauvre Pierre, vous êtes pathétique ! Vous écartez tout ce qui ne va pas dans votre sens. Vous avez raison, c'est le meilleur moyen de prouver que ce que l'on avance, même avec le peu d'expérience que vous avez avoué vous même avoir, est la vérité !

Moi, tout ce que j'affirme, et j'en suis sûr, c'est qu’une main qui est mauvaise, qu'elle soit haute ou basse, restera mauvaise ! Et, à l'inverse, une bonne main, qu'elle soit haute ou basse, restera bonne ! C'est simple ! Il y a tellement de choses à régler avant de se focaliser sur la hauteur des mains !

Je vous laisse avec vos certitudes et vos expériences à deux balles... Bras tendu bien sûr ! Si cela peut vous donner raison par rapport aux mains basses sur des bras fléchis !

Si, lors d'une démonstration scientifique, on avance un seul contre-exemple, l'expérience n'est pas retenue ! Il faut en plus que le protocole de l'expérience (vous savez ce que c'est ?) corresponde à ce qui se passe dans la réalité ! Et là, votre protocole n'est pas valable puisqu'il part de bras tendus et que, dans la réalité, les mains basses ne sont pas, ne doivent surtout être, sur des bras tendus. Mais là, cela semble vous échapper.

Vous êtes un anti-mains-basses primaire ! Je vous laisse à vos certitudes et à vos démonstrations qui prouvent que vous avez raison. Moi, la seule chose qu'il m'importe de prouver est que, peu importe la hauteur de la main pourvu qu'elle soit instruite, intelligente, et que les principes de bases de l'art équestre soient respectés !

Message édité par: JPhL, à: 2007/05/31 19:59

vous ne répondez pas aux questions concernant la main basse
pourquoi?
pourquoi allez si bas quand on peut le faire avec une position de main qui corresponde à une équitation?
au fait puisqu'il y a des adorateurs du Général Lhotte et que l'hotte semble être une référence
vous pourrez voir dans la gravure le repésentant montant Laruns , au carroussel du palais de l'industrie le 19 Avril 1866
il monte d'une main salut avec son épée et bizarrement, bien que son cheval soit un modèle de décontraction sa main est plus haute que le garrot, à la hauteur du nombril à peu près
on peut s'étonner qu'il n'est pas la main plus basse pour obtenir, toujours ce que je ne sais pas, et qu'apriori personne ne sait
une bonne main quelque soit sa hauteur si elle est bonne elle est bonne, enfin c'est ce qui semble être la règle, si la bonne main se pose,en revanche, pour agir elle prend un point d'appui c'est physique et incontestable, le point d'appui c'est assimilable à l'enrênement fixe, et c'est pas léger l'enrênement fixe
le point d'appui tant recherché pour amener la nuque à céder, ce n'est pas de l'intelligence, c'est de la condition

quand un cavalier n'a pas la main sûr, comme beaucoup d'entre nous je suppose, il a deux choix,
soit il pose sa main en se disant : "ouf " ma main ne recule pas et est fixe
soit il cherche à obtenir une fixité par rapport à la bouche (car la fixité comme dans tout système en mouvement doit être fait rapport à quelque chose) et en ce sens il éduque sa main ses épaules et son corps de manière à les dissocier suffisamment pour que les mouvement de l'un ne perturbe pas l'autre

dans le premier cas une paire d'élastique peut aisément remplacer le cavalier
donc pas besoin de monter sur le cheval
dans le deuxième on parle d'équitation, on pratique à sa mesure mais au moins on a le mérite de "tendre" vers une équitation, on apprend

moi aussi je voyais ce matin le modèle du cavalier main basse, c'est étonnant
comment cette pratique désorganise, manipule, déconstruit une allure et un cheval, le cavalier n'a aucun moyen d'action il est aussi prisonnier que son cheval, les rênes sont ajustées, pour que la moindre rotation du poignet ait un effet,mais le cheval intelligent se raccourcis pour échapper au contact le cavalier n' a plus rien il est désemparé car il a besoin d'un contact deux solutions s'offre alors à lui, il raccourcis de rechef ses rênes ou il renvoit en avant pour forcer l'appui
voilà ce qu'est la pratique continuelle des adepte d'"une" main basse que vous proner
une main intelligente n'est jamais mise en défaut mais les autres les sans grades qui agissent naïvement (ou pas) qui au non de cette synchro sainte main basse vérouille leur chevaux et les abrutissent
vous voulez un autre cas un cheval portugais, beau, grand avec un pedigree long comme mon bras
5ans de pratique de la main basse , et il n'a plus une allure il faut 150kg dans chaque bras pour l'emmener au trot , des vertèbres demises , il embarque tout le temps et l'on s'étonne , tout ça par la main basse
donc il faut arrêter la main basse c'est anti equestre, c'est pas de l'équitation c'est une position qui est donné comme exemple alors que c'est un exemple qui sort de nul part
faites du vélo mais ne montez pas à cheval
si M Henriquet prône cette position c'est qu'il a perdu, non pas son art mais de toutes les façons son âme, et cela est loin de m'enchanter

saine colère, Dolmata !

Une question a été posée, elle était, et reste très intéressante.
Malencontreusement, quelles sont les réponses ? des arguties, des disputes, dont seuls les auteurs tirent quelque profit, s'ils ont de la chance. Pour le lecteur qui essaie de comprendre et d'apprendre, il ne résulte de tout cela qu'une grande confusion.
Messieurs, s'il vous plait, revenez à plus de modération et essayez de fournir des explications claires et dépassionnées
Pour le reste, voilà quelques siècles, on vous aurait suggéré une rencontre matinale sur quelque pré. En 2007, il vous reste vos messageries personnelles pour vider une querelle qui devient une querelle de personnes et transforme le lecteur en voyeur

Bonjour à tous

France vous avez raison aussi désormais je ne répondrai plus à ce genre d'attaques.

Merci pour ce petit rappel.

Pierrex

Il y a quelque chose que je ne comprends pas, c'est la teneur des attaques contre les Henriquet et l'utilisation de cette photo de Catherine Henriquet.
J'ai toujours compris dans les explications de MH que les mains devaient être à hauteur du nombril, ce qui n'est pas bas (sauf si on a le nombril entre les jambes).
Et puis, si sur les photos CH a les mains basses et si elle monte effectivement les mains basses, eh bien ma foi, oui, Django jouait à deux doigts, je trouve que c'est une très bonne métaphore... Pourquoi critiquer aussi sévèrement ?

C'est bizarre, chacun parle dans son coin et il me semble que c'est par coquetterie qu'on refuse de s'entendre car enfin...: on est tous d'accord sur la main intelligente ! L'équitation, c'est du sentiment, dans aucune méthode de guitare on n'oserait proscrire une manière de gratter la corde du moment que le son est bon. L'art, c'est une bonne dose de mystère et il y en a que ça a l'air de gêner. Ce que Oliveira a laissé est loin d'être une méthode, juste une invitation au voyage.

Bon. Et je ne comprends pas pourquoi les gens passent leur temps à se référer aux gravures pour les brandir en argument...Pour moi c'est un peu comme si dans quelques siècles des illuminés prenaient la pub ricorée pour décrire et vanter les bonheurs de la vie de famille à la charnière du XXIeme siècle!
Pardonnez la qualité de l'exemple, mais le fait est là : il y a l'idéal (la famille Ricorée) et la réalité (chacun sa famille). Et personne ne pourrait me contredire si je disais qu'il arrivait parfois à François Robichon de. de poser ses mains par quelques obscures nécessité...dans la folie du moment.

Bon après, je suis sûrement moins doctes que vous, mais je tenais à exprimer mon... sentiment!

5ans de pratique de la main basse , et il n'a plus une allure il faut 150kg dans chaque bras pour l'emmener au trot , des vertèbres demises , il embarque tout le temps et l'on s'étonne , tout ça par la main basse

Tout ceci est vraiment impressionnant ! Ce n'est pas à cause du cavalier, mais à cause des mains basses ! Et pourquoi à cause d'une mauvaise utilisation des mains basses ?

Si c'était à cause des mains basses, toute personne montant les mains basses rencontrerait ce pb ! Et bien non, moi, je ne rencontre pas ce pb, M Henriquet, C Henriquet ne rencontrent pas ce pb ! Et bien d'autre !

Montez les mains à la hauteur que vous le souhaitez et ne trouvez pas des tas de défauts aux personnes qui montent les mains plus basses que les votres ! Même si L'Hotte, sur des chevaux rassembler, monte les mains au nombril ! Sur des chevaux rassembler !

si M Henriquet prône cette position c'est qu'il a perdu, non pas son art mais de toutes les façons son âme, et cela est loin de m'enchanter

C'est tellement stupide ! Qui êtes vous pour dire cela ? Combien de chevaux avez-vous dressé ? M Henriquet prône cette position. Et rien de ce que vous décrivez ne se passe ! Si vous savez combien de cavalier montant les mains hautes montent comme des savates ! Est-ce pour cela que je stigmatise cette façon de faire ? Qui est intolérant ici ? Avec les mauvais exemples, il est facile de tout prouver ! Je vous invite à venir chez M Henriquet la prochaine fois que j'irai. Ou sans moio, si vous préférez y aller seul ! Vous lui expliquez vos reproches ! A moi que vous vous défiliez... Attaquer les gens hors leur présence est si simple ! Le faire de face en est une autre ! Je tiens à vous preciser que je connais MH depuis 30 ans et que cela fait 30 ans que je le vois monter les mains basses. Donc, à vous entendre, MH a toujours été dans l'erreur ! Qu'est ce que j'aimerais être dans la même erreur que lui et avoir dressé autant de chevaux !

L'équitation, c'est du sentiment, dans aucune méthode de guitare on n'oserait proscrire une manière de gratter la corde du moment que le son est bon. L'art, c'est une bonne dose de mystère et il y en a que ça a l'air de gêner. Ce que Oliveira a laissé est loin d'être une méthode, juste une invitation au voyage.

Messieurs, méditez la dessus.

Je reprends pour ce qui veulent s'y retrouver : l'important, c'est avant tout le respect du triptyque décontraction - impulsion - légèreté, qui revient à peu près à la même chose que calme - en avant et doirt ! Le reste, c'est plus une affaire de personnalité, de sensation, de sentiment. Il serait stupide de dire que Ph Karl et dans l'erreur parce qu'il monte les mains hautes et M herniquet dans le vrai parce qu'il monte les mains basses. Le contraire est pour moi tout aussi stupide. L'important est le resultat obtenu. L'équitation, comme tout art, ne peut s'enfermer dans des règles, dans des dogmes. Elle dépend de l'artiste qui est le cheval ; elle dépend de l'artiste qui est le cavalier.

Message édité par: JPhL, à: 2007/06/01 10:09

Parlez-vous du modêle des tics jointe au dérêglement des 400 coups ?
Je ne sais pas si chez vous les ibériques ont le garrot bas,
mais il m'est difficile de répondre à votre question,
n'étant pas expert en puzzle. Toujours cette ombre au tableau,
qui manque, physiquement impossible.

Pensez-vous qu'un joueur de tennis aurait
pu réaliser une telle oeuvre d'art comme ça ?
http://www.amazon.fr/homme-une-femme-Anouk-Aim%C3%A9e/dp/B00008LSVR

Pensez-vous que deux personnes qui en 2007 ne peuvent relever une encolure
sans recourir au trucage photographique, auraient pu, il y a dix ou vingt ans,
sans aucune aide
extérieur, amener le temps d'une photo un cheval jusqu'à la pesade ?

Nuno Oliveira à offert une décoration murale, d'autre leurs compétences,
nous notre écriture dans le présent forum,
et d'envoyer sans le savoir les élèves dans le mur du bousillage.

Message édité par: Mick Hunter, à: 2007/06/01 09:56

Message édité par: Mick Hunter, à: 2007/06/01 10:29