rênes allemandes

Merci; thanks;
Amicalement, yves KATZ

Yves,
Voici mon expérience avec les rênes allemandes. Lorsque je montais encore en club, il y avait un jeune cheval un peu turbulent. Une monitrice (dont la compétence ne fait aucun doute) l'a repris quelque temps, en utilisant des rênes allemandes. Sa ligne du dessus a été parfaitement "réorienté" et il pouvait quasiment brouter en galopant. Seulement on ne pouvait pas en dire autant de son équilibre et j'ai fait deux chutes avec lui au galop. Les deux fois il s'est complètement retourné et j'ai terminé au sol sous sa croupe et ses postérieurs ; j'ai eu de la chance, je m'en suis tiré en tout et pour tout avec une entorse au poignet. Il a été acheté et a fait ensuite de l'obstacle. Les dernières nouvelles que j'ai reçu de lui n'étaient pas bonnes (rênes allemandes, etc.) Je pense que ce cheval, très gentil à l'époque, méritait mieux.

Maintenant, on peut continuer à se regarder le nombril et s'extasier sur son départ au galop, ses résultats avec la bride, etc. ou encore déplorer la mauvaise assiette et la mauvaise main des cavaliers.
On peut aussi chercher à comprendre pourquoi tant de cavaliers, qui pour la plupart aiment leurs chevaux, ont recours à ce genre de moyens, et s'efforcer de trouver des solutions.

Je choisis personnellement la deuxième et si vous ne faites pas de même, au moins n'empêcher pas les autres de le faire en les abreuvant de remarques méprisantes lorsqu'ils s'expriment.

Pour finir et pour ne pas répéter ce que j'ai dit dans mes messages précédents, et mettre les choses au point une fois pour toute, JE CITE QUI JE VEUX, QUAND JE VEUX ET A PROPOS DE CE QUE JE VEUX. Soit vous l'acceptez, soit vous m'interdisez sur ce forum.

JE CITE QUI JE VEUX, QUAND JE VEUX ET A PROPOS DE CE QUE JE VEUX.

Tout à fait d'accord avec vous... On peut tout dire. tant que la manière de le dire est là...

Sa ligne du dessus a été parfaitement "réorienté" et il pouvait quasiment brouter en galopant. Seulement on ne pouvait pas en dire autant de son équilibre

Excusez-moi, mais "parfaitement réorientée" me semble en contradiction avec les pb d'équilibre que vous décrivez et les deux panaches que vous avez pris avec ... L'équilibre doit être l'obsession permanente du cavalier...

Cordialement à tous ;

Bonjour à tous,

DEux textes pour faire la part des choses:

M.Henriquet (Cheval Mag de janvier 2006) "Le dressage perverti":
"DEpuis cinquante ans, nous nous battons contre l'utilisation abusive des rênes coulissantes dont l'effet démultiplicateur permet aux cavaliers incapables de contrôler ou de mettre en main leurs chevaux, de leur casser littéralementl'encolure.
Ce procédé est né au siècle dernier, outre-Rhin, chez les cavaliers d'obstacle qui voulaient contenir et "ramener" leurs montures sans passer par les assouplissements habituels.
Il s'est hélas généralisé au monde du dressage jusqu'au plus haut niveau, produisant des chevaux encapuchonnés, au trot passagé et totalement dénués de légèreté."

Nuno Oliveira:
"Improprement appelées "Rênes allemandes", les rênes coulissantes peuvent avoir des résultats bénéfiques sur certains chevaux, si l'on abuse pas de leur emploi, si l'on ne laisse pas le cheval lutter contre elles et si on ne les utilise pas systématiquement tous les jours...
Grande aide sur les chevaux qui ont tendance à porter l'encolure trop haute ou à perdre leur placer dans les transitions d'allure...
POur la leçon du nez par terre aux jeunes chevaux, on peut utiliser la rêne allemande, non pour placer la tête mais pour allonger l'encolure...
Les anciens l'utilisaient déjà...ils les fixaient de préférence au caveçon."

L'état d'esprit dans l'utilisation d'un outil et le savoir-faire: tact équestre!..

Réponse à Hervé:" je cite qui je veux,quand je veux et à propos de ce que je veux"; bien sûr que le forum est libre d'expression; mais ne vous étonnez pas si on ne répond à vos questions, si vous n'admettez pas que l'on commente vos arguments.
Et comme l'a fait remarquez JPh, si le cheval travaillé en RA par la monitrice( ....) était réellement dans un équilibre correct, vous n'auriez pas dû chuté!
Amicalement malgré touT, yves KATZ

Bonjour à tous

« Sa ligne du dessus a été parfaitement "réorienté" et il pouvait quasiment brouter en galopant. »

JphL maintenant Yves bizarre bizarre ? Je ne vous comprends pas messieurs.

cordialement pierre

Si vous relisez mes interventions concernant la descente d'encolure, je précise que le cheval doit avancer sa nuque, étirer ses muscles ( preuve de relâchement et de décontraction,, mais qu'il doit soutenir son avant-main, c'est à dire que le cheval doit mettre son encolure dans le prolongement de sa ligne du dos ( bien que ceci puisse être corrigé selon la morphologie du cheval); et je précisais qu'un cheval ne devait jamais avoir le nez dans le sable; " brouter en galopant" n'est pas pour moi une attitude de travail; la phrase que vous reprenez est de Hervé, ni de JPh, ni de moi; elle n'engage que son auteur; amicalement, yves KATZ.

Bonjour à tous

Depuis le temps que j’interviens sur ce forum je pensais qu’il était clair que j’étais opposé au travail en extension/abaissement d’encolure et je crois pouvoir dire qu’il en est de même pour Hervé, aussi je vous invite à relire mes messages précédents.

« Sa ligne du dessus a été parfaitement "réorienté" »
il faut comprendre, selon les concept actuels. (les guillemet ne sont pas là par hazard)

Je sais parfaitement que la phrase que je reprends est de Hervé, ce que je ne comprends pas c’est que vous ne compreniez pas le sens de cette phrase.

Cordialement pierre

P.S.
La bride tend à faire avancer la nuque.

Message édité par: MEIER, à: 2006/10/02 12:01

Les échanges actuels s'apparentant plus à un "tchatch"qu'à des propos intéressant les lecteurs autres que francophones, je ne les traduirais pas.je prie donc les lecteurs étrangres de bien vouloir m'excuser.
Ceci étant dit, je répondrai à Pierre:
effectivement, il semble que je ne comprenne pas, comme vous, le sens de la phrase d'Hervé, selon "les concepts actuels"( lesquels? il semble que les vôtres ne soient pas les miens); il serait donc intéressant que Hervé explique exactement ce qu'il a voulu dire; de la même manière que vous lui avez demandé ,un jour, de ne pas parler à votre place, j'ose espérer que vous lui laisserez le choix de s'exprimer ou non; j'attends cependant ,de votre part, que vous m'expliquiez ce que vous entendez par concepts actuels.
Amicalement, yves KATZ.
.................
I'm not sure that all that I am writing in the moment is interesting for all readers of this forum.So I don't give a translation; I hope I will be excused; friendly, yves KATZ

Bonjour à tous

Inutile de poursuivre, pour moi cette discussion est close.

cordialement pierre