KLAVINS Peteris écrit:

peut-être que je me trompe, mais il me semble que sur la première photo de Josette, son cheval est au pas et non au galop...
Ceci expliquerait peut-être cela... :-)

Il me semble avoir parlé des membres à l'appui par conséquent cela est valable à toutes les allures, alors quelle importance ?

Par ailleurs, par rapport à vos explications et à la photo que j'ai proposé d'un cheval au trot en Extension/Abaissement d'encolure, comment imaginez vous que seront les membres à l'appui lorsque les masses passeront au dessus, vu leur "parallèlisme" apparent ???

Cela nous ne le saurons jamais.

KLAVINS Peteris écrit:

WEAL Andrew écrit:

On veut qu'un cheval puisse s'ALLONGER et se raccourcir, s'ETENDRE et se rassembler, s'équilibrer et SE LACHER, qu'il soit attentif et dans la légèreté.

Pour la photo de PK et son travail au fil des années: c'est vrai qu'il y a un temps il avait tendance à travailler le cheval un peu plus tôt dans le DESEQUILIBRE pour développer l'étendu des allures
Andy

Cher Andy

Pourquoi user du terme dénigrant de DESEQUILIBRE lorsqu'un cheval travaille sur des bases allongées ???

Bonjour Peteris,

Ce n'est pas toujours le cas, le cheval peut être alongé ET en dans un équilibre supérieur. Donc je maintiens ma terme "Deséquilibre" pour la facon dont c'est fait la plupart du temps. Et, je trouve qu'ici c'est un deséquilibre - à l'époque PK nous expliqué qu'une des méthodes pour allonger les foulés d'un cheval (qui avait besoin) était de le pousser jusqu'au déséquilibre. Les foulées s'allonge pour ratrapper l'equilibre. (c'est des souvenirs d'il y a 8-9 ans) C'est une méthode très couramment utilisé de nos jours pour que "ça trotte". C'est très facile. Je trouve que cette une méthode qui a de fortes inconvénients après.

En vous imitant et concernant le travail sur des bases raccourcies, pourquoi ne pas qualifier alors le travail en Rassembler de Déséquilibre sur les hanches

Non je ne décrirais pas le rassembler comme un déséquilibre, c'est un équilibre supérieur.

Le cheval sur la photo, même s'il n'est pas dans un équilibre rassemblé, vous paraît-il manifestement "déséquilibré" ???

Honnêtement oui, je trouve qu'il court et tombe vers l'avant main. Les allongements que j'ai vu recemment chez PK ont une tout autre allure, tel que celle de la photo ci-joint.

Andy

Message édité par: Weal, à: 2006/09/06 14:04

Cher Andy

Nous affirmez-vous que le cheval ci-dessus n'a jamais travaillé en Extension/Abaissement d'encolure avant de se présenter dans l'attitude que l'on peut observer ?

Cordialement, Peteris

MARCANTONI Hervé écrit:

Il me semble avoir parlé des membres à l'appui par conséquent cela est valable à toutes les allures, alors quelle importance ?

Cher Hervé

il me semble que vous avez une conception originale de la biomécanique du pas chez le cheval.
Pourriez-vous nous en faire profiter ?

Cela nous ne le saurons jamais

Il est vrai que si vous ne nous faites pas part de ce que vous imaginez, nous ne le saurons jamais...

KLAVINS Peteris écrit:

il me semble que vous avez une conception originale de la biomécanique du pas chez le cheval.
Pourriez-vous nous en faire profiter ?

Je constate encore une fois qu'il est inutile de chercher à échanger des idées avec certains intervenants de ce forum, qui prennent toute opinion contraire à la leur pour de l'ignorance pure et simple et ne se donnent pas, par conséquent, la peine de comprendre ce qu'on essaye de leur dire.

Message édité par: Marcantoni, à: 2006/09/07 13:02

MARCANTONI Hervé écrit:

Lorsque le cheval se déplace en équilibre ses masses PASSENT à l'aplomb de leurs points d'appui. Donc lorsque le ou les postérieurs sont d'aplomb (grosso modo à la verticale de la pointe de la hanche), le ou les antérieurs à l'appui doivent l'être aussi.

Cher Hervé

si ce que vous dites ci-dessus peut se conçevoir pour un diagonal au trot et pour un latéral au galop, à moins de marcher l'amble, ce qui apparemment n'est pas le cas du cheval de Josette, cette "verticalité d'aplomb" simultanée d'un antérieur et d'un postérieur ne peut s'observer au pas..., à moins que je n'y connaisse vraiment rien en biomécanique et que toutes les schématisations habituelles du déroulement du pas soient fausses...

De ce fait, si le cheval de Josette est au pas, comme cela le semble, votre considération ci-dessous qu'il serait au galop et "sur les épaules" paraît pour le moins erronée... :-) (délibérément ?)

Dans la photo de Josette où le cheval (Paganini ?) au galop est en extension d'encolure, on peut voir qu'à l'aplomb du postérieur à l'appui ne correspond pas celui de l'antérieur, qui est en arrière - la masse de l'avant-main est en avant de son point d'appui, le cheval est sur les épaules.

KLAVINS Peteris écrit:

cette "verticalité d'aplomb" simultanée d'un antérieur et d'un postérieur ne peut s'observer au pas..., à moins que je n'y connaisse vraiment rien en biomécanique et que toutes les schématisations habituelles du déroulement du pas soient fausses...

Message édité par: Marcantoni, à: 2006/09/06 17:20

KLAVINS Peteris écrit:

cette "verticalité d'aplomb" simultanée d'un antérieur et d'un postérieur ne peut s'observer au pas..., à moins que je n'y connaisse vraiment rien en biomécanique et que toutes les schématisations habituelles du déroulement du pas soient fausses...

KLAVINS Peteris écrit:

De ce fait, si le cheval de Josette est au pas, comme cela le semble, votre considération ci-dessous qu'il serait au galop et "sur les épaules" paraît pour le moins erronée... :-) (délibérément ?)

Vous m'avez demasqué !!!! je me suis trompé, j'ai cru qu'il était au galop !!!!!

Message édité par: Marcantoni, à: 2006/09/07 13:03

Cher Hervé

Pour la seconde photo, je ne sais que dire, mais sur la première, le cheval n'est-il pas en train de reculer "à petits pas" ??? :-)