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Obstacle = technique

124 réponses [Dernière contribution]
france
Déconnecté
Inscrit: 06/03/2007

Piotr écrit:

Vous me connaissez mal.
Je ne sais pas pourquoi, mais je sens que vous avez une dent contre moi ... :-(

Plein de petites dents bien carnassières...pardon, j'oublie que nous sommes sur un forum sérieux ;-(

Non, en réalité, aucune animosité envers vous ni envers quiconque, que, justement, je ne connais pas !

france
Déconnecté
Inscrit: 06/03/2007

Serge Mulot écrit:

Bonjour France,

Il monte haut car, sans étriers, il tient par ses genoux_molets et il redescent par une ouverture de ceux-ci.

Cordialement

Serge

Bonjour Monsieur Mulot

Merci de l'explication.

Sur ces photos, que pensez-vous justement du bas de jambes ? N'est-il pas parfois très en avant ?

M. Katz parle par ailleurs d'accompagner avec le bassin. Tout à fait d'accord quand il s'agit de cavaletti. Mais là, c'est plus haut. Est-ce qu'on peut accompagner uniquement avec le bassin ?

Et que penser de la position du cavalier sur cette photo ?

leperon.press-vision.com/dat2/000060/255/0000114d8ad22de58aa4567b48b4cf8ba5992.jpg

KATZ Yves
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

Le jeu du bassin peut intervenir, doit intervenir que le cavalier soit en position assise (cavaletti) ou en suspension.....

Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/

FARNAULT Philippe
Déconnecté
Inscrit: 25/07/2006

« Que penser de la position du cavalier sur cette photo ? » France.

Est-ce que l'on peut dire que ce cavalier qui a gagné fin novembre à Bruxelles la finale du « Top ten » des meilleurs cavaliers mondiaux de saut d’obstacles est digne de pratiquer la discipline du dressage, si on lit la « Proposition insolente » n°27 de Jean-Claude Racinet… ?

Insolence, ou non?
Fruit du travail d'un homme sûrement!

Bonsoir.

FARNAULT Philippe
Déconnecté
Inscrit: 25/07/2006

"Connaissez-vous la leçon de saut d'obstacle de Nuno Oliveira ?" Piotr.

Non, je ne pense pas.
Mais je suis curieux de savoir maintenant...

Serge Mulot
Déconnecté
Inscrit: 27/09/2008

Bonjour France,

Effectivement, les trois cavaliers montent les jambes en avant et aussi trop long, dans une position de jambe trop verticale, caractéristique, déjà, d'une mauvaise position à l'obstacle qui est enseignée maintenant à nos cavaliers débutant ( et confirmès ). Cette position est enseignée et recommendée car issue de la position dressage qui est le tronc commun de l'équitation en France.

A l'époque, 18xx ( merci Piotr ), il fallait rester au fond de sa selle, ce qui ne permettait pas de s'en éloigner et surtout d'utiliser son bassin, etc....

Pour la photo de M Robert, nous sommes sur un autre registre. il est tout simplement en équilibre sur ses étrivières qui restent verticales pendant le saut. Il est parfaitement stable dans cette configuration de jambe-étrivières.
Pour ceux qui sont tenté, vous pouvez également le faire sans aucun problémes ( barresz moins hautes bien sûr ).

Le fait qu'il soit champion ne se voit pas, ce que l'on peut voir, pour un non expert, c'est un cavalier qui saute haut sans rênes et qui nous fait un clin d'oeil ( pour montrer ce que l'on peut faire avec une monte que tous les cavaliers devraient utiliser si l'enseignement CSO était correctement expliqué et fait ).

Cordialement

Serge

PODER Catherine
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

Enfin un peu de temps pour vous rejoindre sur ce sujet !

J’arrive moi aussi du CSO : 15 ans de compétition en saut d’obstacle avant de « découvrir » le dressage grâce à AI.

Ce que j’ai appris en CSO : une obsession de l’équilibre, l’ impératif de l’activité à partir de la notion de « train » , la précision d’un tracé et le souci de la cadence.

- équilibre : un cheval privé de son équilibre se mettra au refus quand les barres montent. Bien sur il faut que le cheval s’assoit mais surtout qu’il dispose de son encolure. L’encolure s’appelle aussi balancier. Imaginez un équilibriste sans balancier…
- Un parcours se galope à 400m/minutes : on prend alors la mesure de ce que doit être l’ « activité » d’un cheval de sport qui se donne physiquement dans les exercices. Il ne s’agit pas de vitesse mais de plein emploi de sa mobilité, réactivité, amplitude, force… ect…
- La géométrie d’un parcours : un tour de SO, c’est comme une reprise de dressage, le tracé est millimétré et les « figures » s’enchaînent plus vite. (« de la haute-école à 60 à l’heure » dit JC Racinet)
- La cadence : « seul un galop cadencé permet de « voir » ses foulées » disait mon professeur.

Cette gestion permanente de « l’équilibre dans l’activité », pour moi, c’est çà la Légèreté, un cheval auquel son cavalier donne les moyens de se prendre en charge dans l’exercice.
Et je n’ai aucun état d’âme sur cette définition.
En « saut d’obstacle » comme en « dressage ».

Alors oui, j’adhère pleinement à la proposition 27 de JC Racinet : « Si vous n’êtes pas capable de sauter un vertical d’un mètre dix les mains croisées derrière votre dos, n’abordez pas l’équitation académique »… « Les cavaliers d’obstacle ont un sens de l’équilibre que n’ont pas toujours les cavaliers de dressage »…

Et je me suis aperçu depuis, que mon professeur, bon cavalier de complet et de jumping, était un « bauchériste actif ». Il a su m’apporter des sensations sur lesquelles j’ai mis les mots de la technique des années après.

Message édité par: PODER, à: 2008/12/21 16:56

PODER Catherine
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

Bien sur, la position du cavalier...

Mon professeur nous parlait du centre de gravité: "celui du cavalier doit être au dessus de celui du cheval", "ne pas géner son cheval", "laisser fonctionner son cheval"...
Avec les exercices à la clé, répétés inlassablement pendant la trève hivernale.

Et je viens de retrouver mon album de photos de CSO!

Je les poste à Sabine demain, n'ayant pas de scanner et "on" verra enfin, sur un cheval, catherine.poder-modérateur-ET-grande gu....

°) !

Message édité par: PODER, à: 2008/12/21 16:55

Serge Mulot
Déconnecté
Inscrit: 27/09/2008

Bonsoir Catherine,

Vous avez bien résumé ( à travers JC Racinet )=

« Si vous n’êtes pas capable de sauter un vertical d’un mètre dix les mains croisées derrière votre dos, n’abordez pas l’équitation académique »…
« Les cavaliers d’obstacle ont un sens de l’équilibre que n’ont pas toujours les cavaliers de dressage »…

Contrairement à ce que l'on croit ( les Dresseurs ), en CSO, il est effectivement impératif d'avoir un équilibre presque parfait, il faut pouvoir réagir au 1/10 de seconde, en tounant, sautant, rééquilibrant et ce, comme vous le dites, à 350 m/mn TOUT en laissant le cheval maitre de sa masse sans le contraindre, donc léger dans toute la longueur du parcours

Cordialement

Serge

france
Déconnecté
Inscrit: 06/03/2007

Bonsoir Monsieur Mulot

Encore merci de vos explications. Vous me confortez dans l'idée que ce qu'on apprenait dans les années 80 n'est pas complètement dépassé

Je vais essayer la proposition de Racinet...après quelques exercices et en baissant un peu la barre ;-) ce sera plus prudent