GALOP EN ARRIERE

Remarque importante: le but étant de prouver au spectateur averti que vous ne "truquez pas" et que votre dressage est conforme: à la norme principale de la Haute Ecole classique: "L'impulsion du cheval est toujours disponible, et se manifeste immédiatement à la demande de son cavalier."

12 juillet 1998
A Jérôme l'héritier de James Fillis

Amitiés Denis Bogros, Colonel honoraire.

PS-1: voici un premier élément de réponse concernant le différent entre Saint Phalle et Fillis.

PS2: à l'attention du Colonel Carde "ENE, Saumur, N°157/ENE/EC/U/BR du 15/4/98"
De l'Equilibre de l'avant main par Denis Bogros Vichy le 8 Mai 1998.

Cordialement,

Souvenirs J.Texier.

A bientôt.

Monsieur Texier bonjour

Puisque vous êtes là, pourriez vous nous expliquer quel était le but de votre démonstration ? à quel âge avez vous commencé le dressage du cheval qu'on voit sur la vidéo ? Ne pensez vous pas qu'un cheval de 4 ans n'est pas encore "abouti" physiquement pour demander un tel report de poids et une telle flexion des hanches ?
J'ai lu récemment un livre écrit par un vétérinaire qui expliquait très bien les interactions fonctionnelles et les problèmes physiques (boiteries, rétivité, contractions, dommages ligamentaires, irrégularités) des chevaux qui avaient été rassemblés trop tôt. L'entrainement du cheval prenait ainsi minimum 3 ans pour que celui-ci développe suffisamment de force musculaire afin de pouvoir porter le poids du cavalier et le poids la masse. Ce n'est qu'après ces 3 années de gymnastique systématique, que l'on pouvait commencer prudemment le rassembler. Si l'on suit la logique de ce livre, pour un cheval débourré à l'âge de 3 ans, on ne peut donc envisager les prémisses du rassembler que vers l'âge de 6 ans.
Ce livre met aussi en garde les cavaliers qui montent des chevaux à la morphologie avantageuse et qui les inciteraient à "assoir" ces chevaux trop vite.

Merci pour vôtre réponse.
MC

Bonjour Magali,
Je ne voudrais surtout pas faire diversion à vos questions dont les réponses m'intéressent.

Cependant, le livre en question écrit par un vétérinaire, ne manque surement pas d'à propos.
Je souhaiterais ajouter que tous les chevaux n'ont pas la même précocité tissulaire et qu'une demande de rassembler sur un très jeune cheval n'est pas, en soi, forcément nocive. La précocité peut varier selon la race, les techniques d'élevage et le climat
Les effets pervers de cet exercice se précisent lorsque le rassembler devient la cause d'un travail isométrique et surtout lorsqu'il se prolonge. Le rassembler peut être demandé mais pas maintenu. Une autre raison de la nocivité est liée aux postures paroxystiques infligées aux jeunes chevaux trop généreux.

Ne commence-t-on pas le travail des gymnastes humains dès l'âge de 6 ans ?? (mais, je ne veux pas en faire une justification !)

Message édité par: BLB, à: 2008/07/18 09:59

Bonjour Bruno
Vos remarques sont très pertinentes.
Ce que j'ai retenu c'est que le muscle du dos est un muscle de mouvement ( charnu, fibres rouges) et non postural; il sert avant tout à la locomotion et non pour porter le poids du cavalier. S'il n'est pas développé suffisamment longtemps, il va être obligé de se contracter fortement. Je ne veux pas entrer dans les détails des ligaments nuchal, supra-épineux, muscles de l'encolure qui ont eux aussi une fonction importante par rapport au dos, ça serait beaucoup trop long.
Ainsi d'après ce vétérinaire, le danger réside à vouloir aller trop vite avec des chevaux qui ont une morphologie avantageuse. Ces chevaux s'exécutent tant bien que mal aux demandes du cavalier mais en étant obligés de contracter leur dos. Alors soit ils le creuse pour échapper aux contractions, soit ils le rigidifie...au final le résultat est le même: la tension ( au sens positif) entre l'arrière et l'avant est perdue. Et si l'on continue à les travailler de la sorte,les chevaux présenteront tôt ou tard des lésions. En fait, on en revient à cette jolie phrase "doucement, j'ai le temps". Alors bien sur, on voit des jeunes poulains piaffer sur qqs foulées dans les prés mais faut-il pour autant leurs demander le piaffer à 3 ou 4 ans ? Le but du dressage est bien d'avoir un cheval qui dure dans le temps, pendant de nombreuses années et qui vous donne les exercices les plus difficiles avec plaisir; c'est je crois ce que l'on appelle l'harmonie ?

bon attendons la réponse de Mr Texier

CLIQUE Magali écrit:

Ainsi d'après ce vétérinaire, le danger réside à vouloir aller trop vite avec des chevaux qui ont une morphologie avantageuse. Ces chevaux s'exécutent tant bien que mal aux demandes du cavalier mais en étant obligés de contracter leur dos. Alors soit ils le creuse pour échapper aux contractions, soit ils le rigidifie...au final le résultat est le même: la tension ( au sens positif) entre l'arrière et l'avant est perdue. Et si l'on continue à les travailler de la sorte,les chevaux présenteront ............

bon attendons la réponse de Mr Texier

Les vétérinaires sont de grands spécialistes en diagnostiques, prophylaxie, anatomie, et autres. Trop souvent les explications fonctionnelles manquent de connaissances "dynamiques" : l'harmonie est un tout qui fonctionne de façon très personnelle. Chaque cheval à sa locomotion propre alors que tous ont les mêmes muscles ! Aussi, je ne relèverais pas les explications .....

Ah! qu'il serait bien et simple que les fonctions musculaires se limitent à la compréhension que nous en avons ....
Souvent un ramener et rassembler demandés trop tôt et trop longtemps détruisent les jeunes chevaux. Chanfrein vertical + manque de soutien du garrot = tension du dos
Si le cavalier possède une excellente main, il pourra peut-être doser, limiter ses demandes à ce que le cheval peut donner et pas plus. C'est l'art des Grands.

Nous questionnons monsieur Texier sur le travail d'un jeune cheval et les réponses concernent la qualité du travail contrôlé par l'impulsion.
... "je pousse, moi non plus" ....

CLIQUE Magali écrit:

J'ai lu récemment un livre écrit par un vétérinaire ...
L'entrainement du cheval prenait ainsi minimum 3 ans pour que celui-ci développe suffisamment de force musculaire afin de pouvoir porter le poids du cavalier et le poids la masse. Ce n'est qu'après ces 3 années de gymnastique systématique..

Chère Magali

je reste perplexe devant ces propos...

Quel genre de "gymnastique systématique" est-il préconisé pendant 3 années par le vétérinaire auquel vous faites référence pour que le cheval développe suffisamment de force afin de pouvoir porter son cavalier ?

De la gymnastique systématique à la longe ?

Cordialement
Pétéris

CLIQUE Magali écrit:

Si l'on suit la logique de ce livre, pour un cheval débourré à l'âge de 3 ans, on ne peut donc envisager les prémisses du rassembler que vers l'âge de 6 ans.

A considérer "logique" une telle "logique", à savoir de différer de plusieurs années l'envisagement des "prémisses du rassembler", à savoir la recherche/développement de l'engagement ainsi que la recherche/développement du ramener non-contraint sur des alternances d'élévations/abaissements de l'encolure, ne risque-t-on pas de "cautionner implicitement" le procédé malheureusement répandu de "gymnastiquer" les chevaux pendant des années dans un encapuchonnement systématique ?

Est-ce ce que préconiserait l'auteur dans son livre ?

Pour ma part, j'y adhère aucunement et je suis surpris du peu de réactions exprimées...

Cordialement
Pétéris

Bonjour à tous

Il semble que l'encapuchonnement soit devenu la norme, on ne voit plus que ça.

Le relèvement de l'encolure = cheval creux, déséquilibré

Alors ?

pierrex

x écrit:

Bonjour à tous
Le relèvement de l'encolure = cheval creux, déséquilibré
Alors ?
pierrex

Alors, cette équation n'est pas universelle.
Tout est dans la dose et la conformation.
bruno

Yasmine dit :
« Moi, voir ce galop en arrière, ça m'a fait comprendre un tas de choses pour ce qui concerne le rassembler car c'est le résultat réel d'une progression de travail précise. Un cheval calme, "en avant" et droit. Rassemblé et léger. »
(dans le sujet - Où allez-vous? - 2008/08/08 13:28)

Puisque vous tenez à reparler du galop en arrière…
La personne ayant porté la vidéo à notre connaissance s’était engagée à instaurer un débat avec Jérôme Texier. Ses interventions « chiches » ne sont pas suffisantes, ni édifiante à mon goût.
Quelle valeur peut posséder l’échange de politesses entre deux cavaliers s'estimant et effectuant des « airs de fantaisies » ? Vous êtes « l’héritier de J. Fillis » colonel Denis Bogros à Jérôme Texier.

Mes questions sur le cheval de 4 ans mis au galop arrière :
A t-il auparavant été confirmé dans un travail de cheval d’extérieur, où se développent la musculature, la franchise, l’impulsion, l’origine simple de la rectitude, la respiration, les variations d’allures préparant -entre autres- le rassembler futur, etc. etc. … ?
Je le sais bien : cela ne « s’installe » pas en 1 an.

Monter un jeune cheval au galop arrière dévoile t-il le génie de son cavalier ?
Quel exemple ou enseignement peut-on en tirer et proposer?
Comment était son pas en sortie d’un exercice aussi contraignant ? Autant dire que sa franchise est certainement ébranlée, mais comment le constater.

Nous avons chacun nos questions dont le climat devrait être source de détente et dont les réponses pourquoi pas déclencheront une admiration bien placée.

Je sors cette phrase de son contexte, parce que elle me convient :
« Il ne faut pas tout confondre le talent et ...ce que l’on en fait! » Christian Carde »

Amicalement à vous.