épaule en dedans (Shoulder In) //

Bonjour Sylvie,

Lorsque La Guérinière écrit que dans l'épaule en dedans, le cheval ne peut marcher "sans croiser ni chevaler la jambe de devant de dedans par dessus celle du dehors, et de même, la jambe de derrière de dedans par dessus celle de derrière de dehors", cela ne prête pas à l'exégèse.

Que l'on ne soit pas d'accord avec cette version de l'épaule en dedans, et que l'on préfère la version germanique, c'est une chose que je ne discute pas, mais il faut rendre à César ce qui est à César.

Dans l'épaule en dedans de La Guérinière les postérieurs cheminent en oblique, même si leur chevalement peut être quasiment nul, comme cela est d'ailleurs indiqué sur le plan de terre.

Il me semble que les cavaliers français, contrairement à leurs homologues allemands, ne savent plus quel est leur héritage, comme le montre les interventions sur la session à la jambe. Pensant qu'il était parmi les objectifs d'Allège-Idéal de transmettre cet héritage, ce rappel historique ne m'a pas semblé déplacé sur ce forum, mais peut-être avais-je tort.

Cordialement,
Hervé

Message édité par: Marcantoni, à: 2006/08/08 14:03

Message édité par: Mick Hunter, à: 2006/09/19 18:30

Cher Hervé

il est certain qu'à partir d'une EED où les postérieurs seraient dans l'axe de piste, si l'on augmente l'"angulation relative" par rapport à la piste, en sortant de plus en plus les épaules vers l'intérieur, les traces des sabots des postérieurs seront de plus en plus obliques par rapport à la piste

PS : pour ma part, je pense que si, avec un cheval avançant dans la rectitude sur la piste, l'on entame une EED, avant de se trouver dans la situation du plan de terre reproduit par vous, il y aura, si le cheval s'y prête, des "étapes intermédiaires", la "première" pouvant se conçevoir comme l'évoquait Sylvie, postérieurs dans l'axe de la piste, pli entre l'arrière-main et l'avant-main et rectitude de l'avant-main.
Si vous "repositionnez" les postérieurs du schéma que vous avez reproduit dans l'axe de la piste, cela peut vous donner une "figuration" de ce que je dis ci-dessus, mais je n'éspère pas que vous en teniez compte

Message édité par: KLAVINS, à: 2006/08/08 15:32

Bonjour Peteris,

si l'on augmente l'"angulation relative" par rapport à la piste, en sortant de plus en plus les épaules vers l'intérieur, les traces des sabots des postérieurs seront de plus en plus obliques par rapport à la piste

Sauf si l'incurvation du cheval croît à proportion.

Cordialement,
Hervé

Message édité par: Marcantoni, à: 2006/08/08 15:34

Message édité par: Marcantoni, à: 2006/08/08 15:35

Cher Hervé

vous avez tout à fait raison

si vous "réussissez" à accroître le pli entre l'arrière-main et l'avant-main, vous "pourrez" sortir plus les épaules à l'intérieur en gardant les postérieurs dans l'axe de la piste... :-)

PS ; merci d'avoir mis sur le Forum cette représentation, vue du dessus, du pli entre l'arrière-main et l'avant-main...

Message édité par: KLAVINS, à: 2006/08/08 16:17

Cher Mick

ne seriez vous pas comme Mozart, qui mettait trop de notes, à mettre trop de lignes (vertes), qui rendent incompréhensibles vos propos ?

àMick(alement), Peteris

PS: pour ma part, en correspondance avec le plan de terre mis en ligne par Hervé, je considère plutôt les "ombres" ci-dessous...

Message édité par: KLAVINS, à: 2006/08/08 16:49

Message édité par: KLAVINS, à: 2006/08/09 15:02

Bonjour à tous

J'ai l'impression qu'A.I. s'est transformer en association de cavaliers et chevaux contorsionniste :-), et comme ni moi ni mes chevaux ne le sommes, plus rien ne me retient parmi vous ; vous pouvez donc me rayer de la liste des adhérants, je ne fait plus partie de votre association. Pour ce qui est de l'avenir on verra.

cordialement pierre

L'aspirine de l'équitation me donne mal à la tête !

Non, il ne s'agit pas de contorsionnistes, mais de théoriciens; et cela est bien dommage! cette partie du forum a pour but de traiter des problèmes d'équitation pratique, afin que ceux qui ont le plus d'expériences viennent en aide à ceux qui rencontrent des problèmes; ainsi de l'EED: ce qui est important, c'est de savoir quels sont les bénéfices que l'on peut tirer de cet exercice, comment le préparer et le demander, comment sentir s'il est bien éxécuté et s'il apporte le bénéfice attendu; exercice de 2 pistes, il peut se faire sur 3 ou 4 pistes selon le cheval(bréviligne ou longiligne)en début d'éducation ou dans le rassembler.
Pour moi, et je m'excuse de devoir être si dur,tout le reste n'est que masturbation intellectuelle; et je ne suis pas loin d'être dans le même état d'esprit que Pierre; amicalement, yves katz, BEES2.
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No, they are not contortionists, but theorists; and it is indeed pity! this part the forum aims at treating problems of practical equitation, so that those who have most experiences help those who meet problems; so of the EED: what is important, it is to know what are the profits which we can pull of this exercise, how prepare it and ask for it, how smell if it is indeed well executed and if it brings the expected profit; exercise of 2 tracks, he can be made on 3 or 4 tracks according to the horse (short or long horse) in the beginning of education or collected horse .
For me, and I apologize for having to be so hard, all the rest is only intellectual masturbation; and I am not far from being in the same state of mind as Pierre; friendly, yves katz, BEES2.