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Obstacle = technique

124 replies [Last post]
Camille ESTRADE
Offline
Joined: 30/09/2008

france écrit:

camille > ne montrez jamais une photo...il y aura toujours des détracteurs, quelle que soit votre prestation et quelles que soient les leurs ; derrière notre écran, nous sommes tous champions du monde

Certes France, je comprends bien :)
Mais en vrai, derrière la barrière il y a également des détracteurs, qu'est ce que cela change?
Sur un forum je trouve que l'avantage au moins c'est qu'on a des avis qui sont impartiaux, non parasités par le contexte. Je ne dis pas qu'ils soient justes, mais au moins francs et sans enjeux :)

Si personne ne poste d'images de son travail, devons nous donc nous retrouver à ne débattre que théorie et uniquement théorie?
Personnellement j'aimerais un mix des deux mais j'ignore si cela est possible. Et les tensions, elles sont normales si cela reste raisonnable: on ne peut pas tous être d'accords, on a des modes de fonctionnement d'expression très différents.... Serge pas de pb ;) je suis pressée mais patiente :)

France que ces tensions et images concrètes ne vous empêchent pas d'émettre les idées que vous inspiraient le sujet!!! Au départ le sujet est généraliste et l'analyse de mon cas personnel aurait eu sa place ailleur donc.... les portes sont grandes ouvertes!

PS: Benedicte je viens de vous lire alors que j'écrivais: pas de problème, je mentionnais ma maladie dans ma présentation pour expliquer mes questions, et jé n parle assez facilement car c'est une maladie pour l'instant peu connue et qui malheureusement risque de prendre de l'ampleur dans les années qui viennent (Maladie de Lyme).
Oui je ferai rapport circonstancié des progrès (ou plafonnements), pour l'instant nous sommes privées d'obstacle pour cause de gestation de mes deux juments, nous travaillons donc exclusivement extérieur et plat mais je compte bien reprendre le hunter dès que le probable poulain aura abandonné la mamelle en automne prochain... :)

FARNAULT Philippe
Offline
Joined: 25/07/2006

« J’ai pourtant en permanence deux grammes dans les doigts » Camille.
En cherchant à évoluer depuis ce constat, on peut dire que la jument n’est donc pas gênée par vos mains et leur position ; et que respectant vos mains, Jardineira ne demande pas à se servir de son encolure.
J’omets volontairement que la jument saute dans la position (haute d’encolure) que la nature lui a donnée ; et que vos mains peuvent rester légères puisque en restant tête haute la jument n’augmente pas la pression sur elles. Sans doute le ferait-elle sur des obstacles plus hauts pour faire basculer son corps ?

«… je n'ai jamais eu la sensation de gêner ou bloquer ma jument. » La sensation de légèreté que vous ressentez est donc juste. Elle est une base suffisante de travail.
Maintenant, vous avez en montant en compétition Hunter « l’obligation » d’améliorer le style du cheval que vous présentez… et se rapprocher de la photo proposée par Yves Katz.

« Si vous avez des pistes de travail, des exercices tout simples et idiots à réaliser sur le plat pour reconquérir mon équilibre… »
On peut se rapprocher de « La méthode » de Jean d’Orgeix et de son exercice simple n° 41, qui va vous permettre de mêler un travail sur votre équilibre personnel et l’extension d’encolure dont Jardineira pourra bénéficier.

Amicalement.

Camille ESTRADE
Offline
Joined: 30/09/2008

Merci pour ces pistes, toutes méritant d'être explorées avec assiduité +++.
N'ayant pas les livres de M d'Orgeix hormis "Dresser c'est simple" que Piotr m'a offert de force (et que je n'ai pas aimé ... qu'on me pardonne - pas taper comme on dit...), à quel livre faites vous référence avec cet exercice 41? (et les quarante autres qui précèdent)

KATZ Yves
Offline
Joined: 17/03/2006

Bien sûr toute action est soumise éventuellement à critique; bien sûr, derrière son ordinateur et son pseudo, chacun est le meilleur.
Mais c'est le but de chaque cavalier d'être le meilleur, le meilleur avec son cheval (mais en sachant que tout un chacune est guidé par un plaisir égoïste quel que soit le respect que l'on porte à son cheval!), en fonction de ses capacités propres et du potentiel du cheval.Tout du moins pour ceux qui se posent des questions, qui font connaître leurs interrogations et sollicitent une aide.
Et c'est aussi, il me semble, la motivation de ceux qui répondent, parce que cela invite à réfléchir et que de la réflexion, de l'analyse des questions, de la résolution d'un problème,naissent les progrès ( ce qui s'explique se comprend et s'applique facilement. J'ai volontairement modifié la formule de Boileau!)
Ceci étant, et pour répondre à Camille, améliorer le style de votre jument passe par un travail de décontraction musculaire qui permettra à l'encolure de se délier; elle n'est pas courte; il me semble que SM voulait dire par là qu'elle était un peu figée!). travail sur le cercle à la longe et monté en sont un des exercices.
Sur les barres, je vous invite à travailler sur de petits obstacles isolés à aborder à des allures lentes( petit trot, pas ou arrêt), en laissant au cheval rênes longues et toute liberté d'encolure ( crinière tenue lors de ces exercices sous la selle, mais exercice hautement gérable et bénéfique à la longe).
Dans un deuxième temps, je vous invite à inclure dans votre programme un travail sur les lignes: barres peu hautes (60 à 80 cm); 2 foulées entre chaque obstacle, puis une, puis saut de puce; 2 obstacles, puis 3 et plus; puis distances variables dans la ligne.
Bien sûr, vous commencerez sur de petits droits, mais ce travail sera aussi et surtout bénéfique sur des oxers dont vous augmenterez progressivement la largeur; et dans les lignes, vous pourrez bénéfiquement alterner ensuite droits et oxers.

Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/

france
Offline
Joined: 06/03/2007

Si personne ne poste d'images de son travail

Camille,
Vous avez raison, l'image parle plus qu'un long discours ; elle a cependant l'inconvénient d'être fixe et de ne pas tout montrer

Quand vous dites que vous ouvrez les doigts et que vous ne bloquez pas votre jument, c'est parce que vous le sentez ; mais l'image ne le dit pas aussi clairement

J'ai une grande admiration pour les personnes qui proposent leurs photos : fréquentant d'autres forums je constate que, quel que soit le cavalier, il se fait passer à la moulinette.
Ce qui n'aurait en soi rien de dérangeant, si les messages émanaient de cavaliers plus adroits et aguerris...je l'ai naïvement cru au début, puis, au fil des lectures, j'ai conclu qu'il fallait être plus que méfiant et ne pas prendre tout pour argent comptant ; il me semble d'autre part que les remarques sont d'autant plus gentiment dites que leurs auteurs sont expérimentés

Mais c'est le but de chaque cavalier d'être le meilleur, le meilleur avec son cheval (mais en sachant que tout un chacune est guidé par un plaisir égoïste quel que soit le respect que l'on porte à son cheval!), en fonction de ses capacités propres et du potentiel du cheval.

M. Katz
Sommes-nous toujours conscients de nos capacités ?

Message édité par: france, à: 2008/11/11 00:59

Message édité par: france, à: 2008/11/11 01:00

FARNAULT Philippe
Offline
Joined: 25/07/2006

« Il me semble d'autre part que les remarques sont d'autant plus gentiment dites que leurs auteurs sont expérimentés » France.

J’isole volontairement cette « petite » phrase faisant apparaître l’humanité nécessaire à la transmission d’un enseignement quel qu’il soit.

Plus simplement : cette « petite » phrase peut devenir « grande ».

Encore plus simplement : j’aime le contenu de cette phrase.

Amicalement.

france
Offline
Joined: 06/03/2007

Merci beaucoup, Monsieur Farnault

Camille ESTRADE
Offline
Joined: 30/09/2008

Merci à tous car les pistes données me semblent simples et pleine de bon sens.
Je ne peux travailler à l'obstacle avant l'automne 2009 pour cause de gestation de mes juments, par contre je continue le travail sur le plat et l'extérieur. C'est la raison pour laquelle le post que j'avais ouvert sur position et assiette demandait des pistes de travail sur le plat: auriez vous de ces exercices simples visant à améliorer position et assiette? Meme si c'est à visée obstacle pour certains exercices?

On est en plein dans le sujet alors: quel travail sur le plat pour préparer cheval et cavalier à l'obstacle??

Merci de toutes vos interventions, très riches d'idées, et de pistes de travail +++

PEREZ Bénédicte
Offline
Joined: 17/09/2008

Bonjour,

pour préparer à l'obstacle sur le plat, il me semble qu'un travail de variations dans les allures est pas mal. Egalement, travailler le basculement sur l'arrière main.

Je m'explique : avoir un parcours propre, en équilibre quel que soit le contrat de foulée imposé, bref être aux commandes tout le temps, pouvoir demander un allongement sans ressembler à un cosaque ^^ et sans "applatir" le cheval pour quelques mètres après pouvoir reprendre et rassembler si le cas s'y prête.

Concretement, un peu de longe avec des variations dans l'allure. On peut mettre aussi des barres au sol toujours en longe pour travailler l'allongement, le rassemblement et le rebond.

Le travail aux longues renes peut aider à travailler la mobilité du cheval sans qu'il se soucis des "erreurs" d'assiette de son cavalier.

Je dirais aussi que le travail à pied à l'immense avantage de créer une complicité différente entre le cheval et son cavalier et il me semble que cette osmose là est primordiale.

Bonne journée

Serge Mulot
Offline
Joined: 27/09/2008

Bonsoir à toutes et tous,

Suite a un problème de connexion, je reviens sur le forum et je reprendrai le CSO rapidement

Serge