Obstacle = technique
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coucou piotr! c'est vous sur la photo? tel arsene lupin, vous etes meconnaissable!.. excusez moi, mais l'obstacle, outre le fait que ça ne me passionne pas, je ne m'y estime pas douée..l'oeuf et la poule.. ceci dit , mr katz a une fois de plus raison.. quelque soit la discipline.. la clef est l'equilibre..
desolée de m'etre trompée de post pour mes humeurs bretonnes, et d'etre tombée comme un menhir sur le double, mes excuses les plus plates (dolmen), au plaisir,kenavo! fs
Sur le bandeau/photos, en haut de la page, regarder la photo de Jean d'Orgeix (en alternance avec celle de Catherine Henriquet.
Idéal?!
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A Camille, bonjour.
En regardant les photos prises sur le parcours je peux observer (plutôt : ma fille me fait remarquer…) que vos mains, sur le plat entre les obstacles et enfin sur la trajectoire au dessus de l’obstacle, sont à la même place.
On peut remarquer également la détente de vos mains et de votre corps sur la cinquième photo à la maison, alors que vous n’avez pas de « contraintes » comme sur un parcours de hunter.
Si sur le parcours les rênes sont à bonne longueur, il manque l’initiative d’accompagner le mouvement de l’encolure sur la trajectoire du saut.
On vous sent vigilante dans le sens où l’on peut se demander si la tension des rênes que vous montrez sur l’obstacle ne dépend pas sur la 1ière photo du tracé à respecter derrière l’obstacle ; d’un autre obstacle éventuel à franchir en double sur la 4ième, ou autre raison. Dans ce cas on peut garder les rênes courtes et même très courtes sans gêner le mouvement nécessaire à l’encolure.
Est-ce que vous avez encore besoin d’acquérir de l’assurance au niveau de la stabilité du reste du corps pour retrouver une bonne liberté de mouvement au niveau de vos mains ?
Amicalement.
A Piotr : j’ai piqué vos photos… Merci.
Bonjour Piotr,
Je ne peux que répondre séchement à votre commentaire.
"" Débat poussif ""
J'avais déjà remarqué vos interventions sur le forum qui se confirment de trés bas niveau.
Sautez-vous ?
Que faites-vous ?
Où en etes-vous ?
Si vous êtes un cavalier de haut niveau ( peut-etre de trés haut niveau ), vos réflexions sont de bas niveau.
Allége-Idéal n'est pas réservé aux "dresseurs" même si Le Colonnel est à la base. N'oublier pas le regreté Jean d'Orgeix, qui pouvait en remontrer aux " dresseurs ".
La legereté n'est pas reservée aux spècialistes des manéges.
Vous faites réference souvent à des livres, grands cavaliers, etc.. ce n'est pas connaitre la legereté, même si vous la pratiquez.
C'est dit.
A Serge Mulot: ?
A priori vous n'êtes pas propriétaire du sujet...
Parlez-nous de technique, sinon: barrez-vous!
Ph. Farnault
Bonjour Philippe,
J'aime à vous lire régulièrement lors de vos interventions.
A votre réponse, je ne vois pas où vous parler de légéreté et où vos compètances en CSO nous éclairent !
Merci de votre réponse
Messieurs messieurs, ce n'est pas très cavalier tout cela.
Serge, je n'ai rien contre vous mais indépendamment de la réaction de Piotr et Philippe comprenez mon étonnement personnel:
- vous ouvrez un post sur l'application du dressage à l'obstacle.
- j'essaye d'illustrer avec la qualité à développer qui me semble fondamentale du mouvement en avant et de la franchise, avec du franchissement vu de loin mais régulier et sans heurts
- vous répondez sur la position du cavalier (que l'on ne voit pas).
- pour répondre ou apporter plus d'élément à ce thème de la position, je fournis des images en statique ou l'on voit mieux l'attitude du cheval et du cavalier
- vous répondez que l'encolure de la jument est d'une certaine manière.
- je ne suis pas contrariante je fournis des images vous permettant de préciser un peu votre idée
- .... vous répondez que je ferais bien de ne pas sauter avec une selle de dressage....
... Lorsque je vous interroge gentiment sur l'enchainement logique de vos idées vous me ramenez au sujet initial... Mmmhh. Certes.
La porte de M Farnault est interessante: balayer devant la vôtre, ordonnez vos idées que diantre, sinon tout ceci n'est que perte de temps et d 'énergie pour tout le monde.....
FARNAULT Philippe écrit:
A Camille, bonjour.
Bonjour Philippe (et les autres aussi, merci de venir me sauver de ce moment de solitude à essayer de redonner un sens à ce post). Serge souvenez vous que c'était ma question initiale: qu'attendez vous de ce sujet si vague? (tellement vague qu'on en vient à parler de selle de dressage pour travailler l'équilibre?).
En regardant les photos prises sur le parcours je peux observer (plutôt : ma fille me fait remarquer…) que vos mains, sur le plat entre les obstacles et enfin sur la trajectoire au dessus de l’obstacle, sont à la même place.
Interessant et vrai (je viens de regarder). Considérez vous cela comme un problème dans le sens (cela corrobore les premières observations de M Mulot) où mes mains n'accompagneraient alors pas la bouche de ma jument pendant le saut?
J'ai pourtant en permanence deux grammes dans les doigts, les tenant à peine. Sur les sauts où je ne suit pas bien, dès qu'il y a la moindre tension elles m'échappent donc cela me parait assez incompatible avec le fait de bloquer??
On peut remarquer également la détente de vos mains et de votre corps sur la cinquième photo à la maison, alors que vous n’avez pas de « contraintes » comme sur un parcours de hunter.
Oui c'est évident (et même si je ne nous trouve pas encore suffisamment détendues l'une et l'autre sur le plat), les contraintes des parcours de hunter, avec virages de 3 à 5 m de diamètre juste avant ou après un obstacles m'imposent une tenue de rènes beaucoup plus courte que sur un travail normal.
Si sur le parcours les rênes sont à bonne longueur, il manque l’initiative d’accompagner le mouvement de l’encolure sur la trajectoire du saut.
Interessant. Cela va toujours dans le sens des observations initiales de M Mulot. Troublant car pourtant je n'ai jamais eu la sensation de géner ou bloquer ma jument. Au contraire, 90% de mon énergie passe à être un "passager clandestin" le plus confortable et anodin possible.
On vous sent vigilante dans le sens où l’on peut se demander si la tension des rênes que vous montrez sur l’obstacle ne dépend pas sur la 1ière photo du tracé à respecter derrière l’obstacle ;
Sur cette photo le tracé imposait un passage à droite du chandelier de la droite de l'image juste après la réception. Entre le chandelier et un pots de fleur à 3 m plus à droite. Cela donne une idée des contraintes de trajectoire de la maniabilité en hunter....
Est-ce que vous avez encore besoin d’acquérir de l’assurance au niveau de la stabilité du reste du corps pour retrouver une bonne liberté de mouvement au niveau de vos mains ?
J'ai gravement besoin de recouvrir une position en équilibre efficace. Toutes les photos que vous avez regardées sont issues de la période où je luttais pour recouvrir mes facultés physiques et notamment mon dos: j'étais incapable de tenir la suspension sur plus de 3 foulées: une avant, le saut et la réception. Le reste du temps, trop faible, manque de fixité et de liant, je suis presque tout le temps assise ou dans une "suspension bâtardisée" qui vient se reposer en selle toutes les 3-4 foulées pour reprendre un équilibre précaire................
Si vous avez des pistes de travail, des exercices tout simples et idiots à réaliser sur le plat pour reconquérir mon équilibre comme si j'étais un débutant, JE SUIS PRENEUSE!!!
PS: merci Piotr pour les images, superbe, sidérant...
J'essaye de grappiller d'autres images....
Un peu flou mais parlant: un jour où je n'allais pas bien et ne parvenais pas à suivre...
Le meme CSO que la quatrième de la série précédente:
Et nos premiers hunters en catégorie amateur:
Sur celle ci on voit bien les doigts ouverts:
Et un peu plus tenu car abord d'un soubassement rose très regardant...
Et dernier en date, toujours en amateur:
Si cela vous inspire tous, je prend en bloc les observations, sur mon cas particulier bien que cela n'était pas le sujet initial, ou si cela vous inspire des réflexions générales....
Allège Ideal
Désolé,mais je n'arrive pas à joindre de photo
Message édité par: KATZ, à: 2008/11/09 14:02
Message édité par: KATZ, à: 2008/11/09 14:02
Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/