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Muscler la ligne du dessus

78 replies [Last post]
marie
Offline
Joined: 17/03/2006

Bonjour Claire,
vous demandez "comment fabriquer et entretenir les muscles de la ligne du dessus ?"
vous devriez d'abord vous demander pourquoi vous vous posez cette question...
Un cheval se travaille dans son ensemble, il se développe harmonieusement s'il est travaillé régulièrement dans le bon sens : dans la légèreté absolue aux aides, dans la douceur et la discipline, s'il travaille les transitions sans se mettre sur les épaules mais en s'équilibrant, s'il transfert son poids d'une épaule à l'autre à la demande... travaillez la mobilité, la maniabilité la plus absolue, la réponse immédiate aux demandes les plus fines, la complicité, les récompenses... vous aurez le bonheur, le paradis même, et un cheval qui développe les muscles qui vont bien pour faire tout ce que vous lui demandez.
C'est mieux qu'un muscle sur un squelette, non ?
Investissez dans un livre (dresser c'est simple) ou un DVD (les débuts du dressage) de J. d'Orgeix, c'est incontournable. Ou encore Philippe Karl "dressage classique" l'école des aides.

marie
Offline
Joined: 17/03/2006

Et après des mois à travailler votre cheval, fière de ses progrès, vous montez un jour un autre cheval et vous comprenez que ce n'est pas le cheval que vous avez "travaillé", mais vous.

Daviaud Claire
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Joined: 02/07/2008

Excusez-moi ma question était peut-être un peu bête mais je voulais avoir vos avis, vos trucs.
Si vous vous demandez pourquoi mon cheval n'a pas le dos musclé c'est que ça ne fait qu'un mois que nous travaillons réellement et je crois que j'aurai voulu une recette magique pour aller plus vite
(oui je sais c'est très mal !!!)
Je suis d'accord avec vous Marie c'est très enrichissant de former un jeune cheval.

Message édité par: Lola, à: 2008/10/13 23:45

Danne Isa
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Joined: 17/03/2006

Bonjour Claire,

Son dos comme le reste d'ailleurs, se développerons dans le travail.
Il faut travailler:
l'équilibre (avant/ arrière, et latérale d'une épaule vers l'autre),
la décontraction,
les flexion direct (mâchoire et nuque) et latérale (encolure ployée jusqu'a parfois 90°).
le reculé, mais peu, un pas ou deux, avec pour exigence qu'a la moindre tension de tes rênes tu sente qu'il déplace son poid vers son arrière mains ce qui sera la cause du reculé, c'est cela qu'il faut récompenser finalement....

Ce qu'il faut pour ton cheval, ce n'est pas limiter le nombre d'exercices, mais plutôt leurs durée, je m'explique, comme il n'est pas encore en muscle....il ne faut pas prolonger la durée d'un exercices pour ne pas qu'il tétanise le peu de musculature qu'il a, par contre demande souvent obtiens une réponse et arrête (récompense) ectect. Ainsi tu ne le violera pas physiquement mais dans la décontraction il commencera a utiliser sont corps plus harmonieusement ainsi tu développe des bases solides. Le muscle viendra et s'installera tranquillement......pas de souci c'est sur.....
bises
isa

Vous me trouverez sur
Facebook: " isa danne équitation classique "
Google: http://isadanne.wordpress.com/

KATZ Yves
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Joined: 17/03/2006

Réponse à Serge:
Un transfert sur l'avant main va bien sûr alléger l'arrière main, mais je ne pense pas que cela va facilité l'engagement, car si c'était le cas naturellement, nous n'aurions pas des montages à ficelles pour contraindre le cheval à s'engager.
L'allègement de l'arrière main va autoriser une plus grande disponibilité et activité des postérieurs.
Le cheval va ainsi se rééquilibrer et passer dans un équilibre horizontal.
Quant à l'usage (permanent, intensif)des ficelles, il est reconnu que c'est dans la majorité des cas l'apanage de gens manquant de compétences ou pressés (ce qui revient un peu au même!)
On ne muscle pas un dos par descente d'encolure, c'est faux, on le décontracte.
Je partage totalement votre point de vue. Ce qui va muscler le dos c'est le travail des muscles en alternance de raccourcissement et allongement.
Plus un muscle s'allonge, plus il va se pouvoir se raccourcir. Et la décontraction musculaire est à l'origine de l'allongement des muscles. D'où un travail musculaire plus bénéfique.

De plus, un travail sur les épaules abusif provoque des contraintes sur les articulations des antérieurs qui provoquent, à la longue, des problèmes articulaires qui peuvent être irréversibles.
Encore une fois entièrement d'accord; mais où ai-je dis que le cheval devait en permanence travailler en allongement de l'encolure.
Je tiens aussi à préciser que quand, je parle de transfert de poids vers l'avant, c'est avec une encolure qui s'étend et qui vient à l'horizontal et non pas un cheval qui se promène le nez dans la sciure.
Là il n'y a plus simple transfert, mais une répartition grandement dommageable pour l'avant main du cheval.

Message édité par: KATZ, à: 2008/10/14 12:11

Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/

FERREIRA Irmine
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Joined: 17/03/2006

Bien bien tout ça c'est bien joli mais il ne faut pas oublier de le SORTIR EN TERRAIN VARIE : monter et descendre des côtes au pas fait travailler efficacement l'engagement des postérieurs et donc abdominaux et dos. Ne tenez pas son encolure (avec des rènes tendues et encore moins des enrènements) mais laissez le libre de s'équilibrer (contact léger sans contracter vos bras ni vos épaules) ainsi il évitera de se contracter. Mon programme pour ma pouliche conseillé par Michel Jourdin comprenait au moins 2 sorties par semaine en travaillant à l'extérieur avec évidemment des assouplissements latéraux et longitudinaux. Et puis par pitié pensez au cheval et à son plaisir à travailler avec vous plutôt qu'à "tout rafler!". Là je dois dire que j'ai du mal! Et puis ce n'est pas la valeur marchande du cheval qui fait la qualité du cavalier (c'est même bien souvent le contraire). Les chevaux sont capables de tout accepter n'en profitons pas c'est une des motivations partagées par les cavaliers de ce site.
Patience, raison, amour.
Irmine

FERREIRA Irmine
Offline
Joined: 17/03/2006

Daviaud Claire écrit:

merci messieurs mais ce qui me manque surtout c'est la patience :)
voici le cheval à muscler, tout juste acheter, il a 6 ans, aqps, a couru en steeple, il manque évidemment d'état !

Il y a quelquechose qui m'échappe!
Comment un cheval de 6 ans (donc pas un poulain) qui est en steeple donc galope et saute des obstacles en entrainement quotidien depuis au moins 3 ans peut-il ne pas être musclé du dos???
C'est tout simplement impossible!
Le problème c'est qu'il n'a pas l'habitude de travailler rassemblé comme en dressage académique.
Essayez de changer de sport et vous verrez!
Donc je pense que vous devez travailler surtout sur des courbes et des spirales et en épaule en dedans au pas avec une grande décontraction dans les rènes mais sans plier l'encolure (donc en tenant la rène extérieure).
Pensez aussi à aller à la journée chez M Henriquet organisée par J Philippe le 26 Octobre le sujet devrait vous intéresser.
Irmine

FARNAULT Philippe
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Joined: 25/07/2006

Marie a dit :

« Un cheval se travaille dans son ensemble, il se développe harmonieusement s'il est travaillé régulièrement dans le bon sens : dans la légèreté absolue aux aides, dans la douceur et la discipline, s'il travaille les transitions sans se mettre sur les épaules mais en s'équilibrant, s'il transfert son poids d'une épaule à l'autre à la demande... travaillez la mobilité, la maniabilité la plus absolue, la réponse immédiate aux demandes les plus fines, la complicité, les récompenses... vous aurez le bonheur, le paradis même, et un cheval qui développe les muscles qui vont bien pour faire tout ce que vous lui demandez. »

Souvent les propositions simples et efficaces passent inaperçues ! Dommage.

Amicalement.

x
Offline
Joined: 17/03/2006

Bonjour à tous

Non non pas inaperçu, je suis d'accord avec Marie.

( l'équilibre horizontal me fait toujours marrer tout comme l'allègement de l'arrière main pour améliorer l'activité, l'encolure horizontale est une position de repos c'est pas idéal pour activer les postérieurs) oubliez ça.
Pardon Yves.

pierrex

KATZ Yves
Offline
Joined: 17/03/2006

Pourquoi demander mon pardon?
1/ je ne suis personne pour que vous ayez à craindre mon opprobre si vous n'êtes pas d'accord avec moi.
2/ ce que dit Marie est juste et on ne peut qu'y apporter son acquiescement.
Quant à l'allègement de l'arrière main, vous ne me contredirez pas si j'avance que sa plus grande disponibilité favorise le fonctionnement des postérieurs; et qui dit disponibilité dit décontraction et qui dit décontraction dit allongement des masses musculaires; laquelle autorise une plus grande amplitude des foulées, donc un meilleur engagement des postérieurs.

Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/