de l'effet d'ensemble

Bonjour Hervé,

Mon expérience me dicte qu'il ne faut pas demander l'effet d'ensemble tant que le cheval résiste n'importe quelle action des aides.

Cela est confirmé par ce que Baucher nous précise:

"La mise en pratique des effets d'ensemble apprend au cavalier l'accord des aides, et le conduit à parler promptement à l'intelligence du cheval, en faisant apprécier à ce dernier, par des positions exactes, ce que nous voulons exiger de lui."
".... tant que l'assouplissement général du cheval n'est point parfait, les effets d'ensemble ne peuvent être qu'ébauchés."

Sans avoir lu Baucher, j'avais toujours trouvé que pour bien enseigner le tact équestre, il fallait d'abord éduquer la main du cavalier sans le secours des jambes, et encore moins des éperons. Le but de la main savante, n'est pas la cession de la mâchoire, mais plutot sa détente. L'image parfaite, c'est le cheval qui goûte son mord. Sans cela, le cheval n'est jamais tout à fait souple. Et, le cheval ne sera bien mis que s'il cherche son mord sans s'y appuyer

Cordiallement.
MK

Je n'allais pas sur ce forum mais par contre j'ai pratiqué cet "effet d'ensemble"pendant quelques années!
Il faut rendre à Cesar ....

Thomas, ma question ne s'adressaiat pas à toi mais à Hervé... A moins que l'un et l'autre n'en fasse qu'un. ;o)

Je sais que tu as porté l'habit noir puisque tu as été Sous-Maître.

non je ne suis pas Hervé! pourquoi y aurait il des intervenants avec deux ID? mais alors ils peuvent se congratuler?

Tu sais qu'un Sous Maître c'était un Instructeur qui n'était pas officier. En général il devait avoir déjà un bon niveau pour être recruté. L'autre voie CPE répondait à d'autres critéres.

Tout ça c'est loin et l'habit ne fait pas le moine!

Thomas, je ne te confondais pas avec Hervé. Mais comme tu as répondu à une question que je posais à Hervé. D'où la petite plaisanterie.

Non, je ne connais pas la filière pour devenir Sous-Maître. De toute façon, je dois être atteint par la limite d'âge. Snif

Par contre, que veut dire CPE ?

Message édité par: Gaston Ry, à: 2007/05/01 12:02

Bonjour,

as-tu déjà pratiqué l'effet d'ensemble ? Peut-être que si tu l'avais déjà pratiqué, tu en aurais une autre vision.

Comme je l'ai déjà écrit sur ce forum, j'ai utilisé l'effet d'ensemble, pour surmonter une réticence de mon cheval à reculer. Si non je n'en parlerais pas.

Quand à Beudant, il écrit que l'effet d'ensemble se résume à une demi-pression des doigts, compte tenu du niveau de dressage de Vallerine (autrement dit, elle n'en a plus besoin), et non qu'il se donne avec la main seule (ce qui est absurde).

Je voulais simplement mentionné le fait que l'effet d'ensemble consiste à pousser le cheval sur son mors en agissant de façon graduée et continue avec les mains et les jambes (éperons), et que dans la seconde manière de Baucher, il est utilisé pour réprimer une défense.

Cordialement,
Hervé

Bonjour à tous

Je viens de refaire un petit survol de Baucher (1874) et Jousseaume et là je m'aperçois que je pratique l'effet d'ensemble sans même le savoir.

Baucher dans l'édition de 1874 est très sage dans l'enseignement et l'emploi de l'EE
Le maître serait-il plus sage que l'élève ?

Pierre

Pierre, il me semble (ceci n'engage que moi j'espère que l'on me reprendra si je me trompe) que situait Bauchet, ce ne peut être que la 1re méthode. La seconde méthode, c'est Kerbrecht qu'il a écrit. Et la seconde méthode semble plus "délicate" que la première.

Kerbrecht parle de châtier ; Oliveira parle de calmer...

C'est vrai, Hervé, je me souviens maintenant du fameux effet d'ensemble pour faire reculer et qui a fait couler tant d'encre ! Je ne me souvenais plus précisément les termes employés par Beudant concernant l'effet d'ensemble sur Vallerine. C’est toi qui dois avoir la bonne formule. Par contre, si tu as parfaitement raison de dire que Vallerine était arrivée un niveau tel qu’une demi-pression des doigts suffisait, Baccarat a donné une autre explication, entre autres à la réduction de la fameuse formule de Baucher à « main sans jambes ». Il parle de l'extraordinaire assiette de Beudant. Ceci me fait penser que peut-être pour Beudant, l'effet d'ensemble ne fut plus entre les jambes et les mains, mais entre l'assiette et les mains.

Quelqu'un sur ce forum avait parlé de Nuno Oliveira s'ayant simplement sur un cheval et le faisant raccourcir de 50 cm en longueur...

Bonjour à tous

Voir " dictionnaire d'équitation – D. Olivier " et tout s'éclaire.

L'effet d'ensemble est tout sauf brutal ; d'ailleurs n'a-t-il par pour buts de rétablir le calme, décontracter la mâchoire, rendre attentif ... donc brutalité et violence n'ont pas leur place ici car elles provoqueraient le résultat contraire. Cependant il montre au cheval la puissance de l'homme (femme) à laquelle il ne saurait échapper.

Pierre

Pierre, je ne suis qu'à moitié d'accord avec toi ! Qu'il montre au cheval la puissance de l'homme, là je veux bien. Mais la puissance de la femme, je rigole, je m'esclaffe, je roule sous la table de rire.