l'équilibre en question/ balance
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Voilà une discussion bien agréable à suivre...
Mon cher Hervé, je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous. Un ami, cavalier international d'endurance, m'a expliqué il y a quelque temps qu'en endurance, il cherchait (ils cherchaient) plutôt des chevaux à allures rasantes, avec un équilibre plutôt horizontal et qui trottaient même quelque peu sur les épaules... Attention à cette notion de "sur les épaules" qui a également ses limites... Celle du cheval qui trébuche et qui risque la chute, donc la perte complète d'équilibre. car, la perte d'équilibre absolue, c'est bien la chute... ;-)
Mais, notre débat est plus orienté vers l'équilibre du cheval d'école, je vous l'accorde.
Un autre exemple : j'ai eu un excellent cheval qui travaillait très plaisamment sur le plat et qui sautait des montagnes (et qui aimait sauter...). Étant voisin à l'époque de l'écurie Rozier, j'ai donc proposé à un des fils Rozier de le sortir en CSO international de Jouy en Josasse. Thierry Rozier m'a d'une certaine manière félicité du degré de dressage de mon cheval en constatant une chose : le cheval était capable d'aller du galop sur place au "galop furieux", certes, mais que même dans ce "galop furieux", il était trop "en équilibre" et qu'il fallait que les chevaux de CSO puissent passer d'un équilibre plus assis à un équilibre plus horizontal et pouvoir revenir au galop plus rassembler à la demande du cavalier... Il y a donc bien plusieurs équilibres !
Bon, mes connaissances en endurance et en CSO sont plutôt limitées par rapport à deux cavaliers de ce niveau, internationaux tous les deux. Donc, j'ai tendance à croire leur explication surtout que je la comprends...
Peteris, très amusant la substitution du mot "équilibré " par le mot "dressage"... Comme quoi tout se tient, tout s'emboîte.
Mais, j'aime également la déclinaison des 4 équilibres par Christian Carde. Là aussi, tout se tient, chaque équilibre dépend des trois autres...
Dernière remarque puisqu'on est sur un sujet sur l'équilibre, mais qui s'ouvre : plus le cheval s'approche de l'équilibre idéal et plus il est proche du déséquilibre... Un exemple pour illustrer : je suis assis sur une chaise à 4 pieds, bien écartés, pas de pb ; je rapproche les pieds du centre de gravité : ceci me rapproche du déséquilibre ; je supprime un pied... j'en supprime deux... trois... J'affine donc de plus en plus mon équilibre sur ce support, mais il ne me faudra pas grand-chose pour perdre cet équilibre. Ceci n'a pas un rapport direct avec le sujet initial, mais, pour les lecteurs moins avertis qui nous lisent, je ne veux pas qu'ils pensent que, meilleurs et l'équilibre et plus facile est le cheval à monter. Oui, d'une certaine manière, c'est vrai, il est plus facile à monter, mais plus facilement il pourra être mis en déséquilibre par un cavalier moins expert.
"L'équitation est une chose simple. Seulement voilà, il en est comme de la cuisine, c'est le plus simple qui nécessite le plus de savoir et de talent." Jean d'Orgeix
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Here is a discussion very pleasant to follow...
My dear Hervé, am not us completely of tear with you. A friend, an international rider of stamina, explained to me it has been a while since in stamina, he looked (they looked) rather horses with shaving speeds(looks), with a rather horizontal balance and which trotted even a little on shoulders... Attention on this notion of " on shoulders " which also has its limits... That of the horse who(which) stumbles and who(which) risks the fall, thus the loss completes of balance.
But, our debate is more directed to the balance of the horse of school, I grant(tune) him(it) to you.
Another example: I had an excellent horse which worked very pleasantly on the flat(dish) and which jumped mountains (and who liked jumping). Being nearby at the time of the stable Rozier, I thus suggested to one of the sons(threads) Rozier taking out him(it) in international CSO of Jouy in Josasse. Thierry Rozier has me in a certain way congratulated on the degree of training of my horse by noticing a thing(matter): the horse was capable of going of the spot gallop to the " furious gallop ", certainly, but that even in this " furious gallop ", it was too much " in balance " and that the horses of CSO have to can pass of a balance more sat(based) in a more horizontal balance and be able to return to the gallop more to collect at the request of the rider... There are thus indeed several balances!
Well, my knowledge in stamina and in CSO are rather limited with regard to two riders of this level, international both. Thus, I tend to believe their explanation especially that I understand her(it)...
Peteris, very funny the replacement of the word "balanced" by the word "training"... As what everything is held, everything fits.
But, I also like the declension of 4 balances by Christian Carde. There also, everything is held, every balance depends on three others...
Last remark because we are on a subject on the balance, but which opens: the more the horse approaches the ideal balance and the more it is close to the imbalance... An example to illustrate: I sit on a chair in 4 feet, spread well(pushed aside well), not of pb; I move closer to the feet of the centre of gravity: this moves closer to me to the imbalance; I kill(abolish) one foot I kill(abolish) two three... I thus refine more and more my balance on this support, but I shall not need much to lose this balance. This has no direct report with the initial subject, but, for the less warned readers who read to us, I do not want that they think that, better and the balance and easier is the horse to be gone(taken) up. Yes, in a certain way, it's true, it is easier to rise, but more easily he can be put in imbalance by a less expert rider.
Quote ] " the equitation is a simple thing(matter). Only Here we are, he(it) is as of the kitchen there, it is the simplest who(which) requires most knowledge and talent. " Jean d' Orgeix
Vous ne pouvez pas remplacer le concept d'équilibre par celui de dressage.
1.Le dressage ne se limite pas à la répartition du poids mais englobe aussi l'impulsion, la légèreté, etc. Il englobe l'équilibre mais ne se réduit pas à l'équilibre. Par conséquent votre substitution peut avoir une apparence de vérité parce que, effectivement, un cheval dressé est en équilibre, mais il n'est pas SEULEMENT en équilibre.
2.L'équilibre est un concept physique qui intègre d'autres concepts comme la gravité, le poids, la disposition des masses par rapport à leurs points d'appui, la stabilité ou l'instabilité, etc. Ces concepts permettent de décrire la réalité et sont donc irremplaçables. Le cheval est soumis aux lois de l'équilibre, qui sont des lois de la réalité.
3.L'équilibre, à la différence du dressage, peut être constaté objectivement. Un cheval sous lui du devant au piaffer, par exemple, peut être considéré comme dressé, si on en juge par le dressage de compétition, mais n'est pas en équilibre.
4.La définition de Faverot de Kerbrech, qui comme je l'ai écrit n'est pas irréprochable sur le plan théorique, ne fait que présenter la façon dont l'équilibre du cheval est ressentie par le cavalier, ce qui lui confère sa valeur pratique ; mais elle reste en accord avec la réalité de l'équilibre.
Votre tentative de semer la confusion en éliminant le concept d'équilibre est à mon avis révélateur d'une faille dans vos théories.
Jean-Philippe écrit:
Mon cher Hervé, je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous.
Vous n'êtes pas d'accord sur quoi exactement ?
cordialement,
Hervé
MARCANTONI Hervé écrit:
Vous ne pouvez pas remplacer le concept d'équilibre par celui de dressage.
...
Votre tentative de semer la confusion en éliminant le concept d'équilibre est à mon avis révélateur d'une faille dans vos théories.
Cher Hervé
Pourquoi à nouveau des mots aussi "suggestifs" à mon encontre ???
Sans vouloir aucunement "tenter de semer la confusion", je n'ai pas remplacé le "concept d'équilibre" par celui de Dressage, comme si c'était une équivalence conceptuelle dans mon esprit, mais j'ai juste changé quelques mots dans une citation en proposant aux lecteurs de considérer ce que cela donne... :-)
Jean-Philippe écrit:
Voilà une discussion bien agréable à suivre...
...
j'ai eu un excellent cheval ... il était trop "en équilibre" et qu'il fallait que les chevaux de CSO puissent passer d'un équilibre plus assis à un équilibre plus horizontal et pouvoir revenir au galop plus rassembler à la demande du cavalier
...
Dernière remarque ... :
plus le cheval s'approche de l'équilibre idéal et plus il est proche du déséquilibre...
Cher Jean-Philippe
sans vouloir relancer une "polémique" sur ce thème mais juste pour la pointe d'humour, ne pourrait-on dire à postériori, concernant votre cheval de CSO, qu'il manquait peut-être d'un peu de "travail en Extension/Abaissement de l'encolure" ? :-)
Pour ce qui est de votre dernière remarque reliant la proximité de "l'équilibre idéal" (???) avec la proximité du déséquilibre, je n'y adhère pas du tout pour ma part.
Si par exemple, une attitude comme la croupade évoquée précédemment est "difficile" à soutenir dans la durée, le cheval ne "retombera pas" dans un "déséquilibre", mais dans une attitude plus aisée à soutenir...
De même, une attitude en Rassembler ne peut se soutenir indéfiniment, et le cheval peut adopter une "attitude plus reposante pour lui" sans pour autant être en "déséquilibre".
Bonjour à tous
J. d'Orgeix à introduit la notion d'équilibrage lequel doit être judicieusement reporté plus ou moins vers l'arrière en fonction du saut à effectuer (vitesse, emplacement de l'appel, forme de l'obstacle ...).
Equilibrage = équilibre physique dynamique.
Donc : l'équilibrage doit correspondre avec le mouvement à effectuer, la position précède l'action. Surcharge d'un bipède latéral ou antérieur ou postérieur ou surcharge de l'un des 4 membres à cela s'ajoute toute une gamme de nuances ce qui nous offre déjà une palette riche de possibilités.
Mais pour pouvoir jouer ainsi de l'équilibrage il faut déjà pouvoir le mettre au centre c-à-d répartir le poids également sur les 4 membres et c'est bien là la 1re difficulté.
cordialement pierre
Message édité par: MEIER, à: 2006/09/14 18:29
Mon cher Hervé, ici :
Il me semble que l'"équilibre" équestre ne pose réellement problème que dans le travail d'école et qu'il n'est pas "réducteur" de l'entendre en ce sens.
Il pose problème en endurance. J'en veux pour preuve que vous ne verrez pas d'Iberique à allures relevées dans les grandes épreuves. Et en CSO, sur un cross, en voltige, etc. Mais, ce n'est pas un désaccord fondamental...
pour ce qui est de votre dernière remarque reliant la proximité de "l'équilibre idéal" (???) avec la proximité du déséquilibre, je n'y adhère pas du tout pour ma part.
ALors, un exemple : le cheval sur le rola bola équin que vous avez décrit au début de ce post, il est dans un équilibre très précis. Supposons que ce cheval nous fasse un énorme crottin, ne risque-t-il pas d'y avoir une bascule du rola bola vers l'arrière, à cause de l'excès de poids provoqué par ce crottin... Et maintenant, prenons la pirouette au galop, une petite faute d'équilibre du cavalier ne risque-t-elle pas de la compromettre, même en cour d'exécution ? Je me souviens d'une leçon prise par un cavalier sur un cheval très savant (Miguelista pour ce qui le connaissait...) : des cavaliers en descendaient en disant avoir eu 100 kg dans les mains alors que le cheval avait la légèreté absolue et était montable avec de la laine dans la bouche... Un autre exemple : allongez-vous par terre : votre polygone de sustentation est grand et vous avez peu de chance de tomber dans cette position. Mettez-vous debout : l'équilibre est plus précis, mais cela va encore ; mettez-vous sur un pied : l'équilibre est encore plus précis et il ne faut pas grand-chose pour que vous le perdiez ; montez sur un fil d'équilibriste et, si vous y arrivez (moi, je n'y arrive pas...) un éternuement pourra vous faire tomber... Je pourrais également prendre pour exemple le tricycle, bicycle et monocycle... Mais, je vais arrêter là pour les exemples. C'est physique, Docteur ;-) !
Il en va de même à cheval : un cavalier monte un cheval très équilibré du point de vu équitation d'école : ne me dite pas que la moindre faute d'équilibre du cavalier n'aura pas plus de conséquence sur ce cheval que si ce cavalier montait un cheval plus ordinire. Car, parler simplement d'équilibre du cheval est restrictif quand il a un cavalier sur le dos ! Le cavalier et son cheval ne devant en faire qu'un, (l'image du centaure), l'équilibre de l'ensemble dépend de l'équilibre de chacune des parties de cet ensemble. C'est physique, Docteur ;-D !
sans vouloir relancer une "polémique" sur ce thème, mais juste pour la pointe d'humour, ne pourrait-on dire a posteriori, concernant votre cheval de CSO, qu'il manquait peut-être d'un peu de "travail en Extension/Abaissement de l'encolure" ? :-)
Polémiquer courtoisement n'est pas polémiquer, c'est demander des précisions, discuter. Donc, courtoisement, vous pouvez me pousser dans mes derniers retranchements. Et si je dois avouer mon erreur, courtoisement, je le ferai ! Je connais et j'ai connu des cavaliers tellement immenses par leur talent et ouverture que j'ai appris et j'apprends toujours à leur contact l'humilité ! Donc, aucun pb de ce côté. Il y a quelques années, un peu moins de trente ans pour être précis :-(, un de nos Maîtres incontestables à notre niveau, du moins au mien, m'a demandé de faire sauter son cheval Tintoreto, un holsteiner de grande qualité et dont je ne me permettrai pas de remettre en cause le travail. À l'époque, un peu plus jeune donc, il m'arrivait de sauter... J'ai eu le même pb que Th Rozier, 10 ans plus tard avec mon Norfolk... Ce n'est qu'un constat. Hélas, Norfolk comme Tintoreto ne sont plus et on ne saura jamais...
Par contre, moi, je continue à penser que remplacer "équilibre" par "équitation" était bien vu. Je ne remets pas pour autant en cause la définition de l'équilibre par F de K, je ne dirais pas non plus que sa définition aurait à y gagner. Je dis simplement que cette idée m'a amusé et que je ne la trouve pas du tout stupide ou dénuée de bon sens, au contraire. Comme je l'ai écrit plus haut : l'équitation d'école, c'est la recherche de l'équilibre suprême ; l'équilibre suprême est l'aboutissement de l'équitation.
Bien amicalement à tous
-----------------------------
My dear Hervé, here:
Quote ] It seems to me that the equestrian "balance" really raises problem only in the work of school and that it is not "reducing" to hear(understand) him(it) this way. [ / quote]
He(It) raises problem in stamina. I want for proof that you will not see Iberique with speeds(looks) raised(found) in the big tests. And in CSO, on a cross, in acrobatics, etc. But, it is not a fundamental discord...
Quote ] as for your last connecting remark the nearness of " the ideal balance " (???) with the nearness of the imbalance, I adhere to it in no way for my part. [ / quote]
THEN, an example: the horse on the rola bola équin which you described at the beginning of this post, he(it) is in a very precise balance. Let us suppose that this horse made us an enormous dung, he(it) does not risk to have a seesaw of the rola bola towards the back there, because of the excess of weight provoked by this dung... And now, let us take the pirouette in the gallop, does not a small fault of balance of the rider risk to compromise her(it), even in yard of execution? I remember a lesson taken by a rider on a very learned horse (Miguelista for what knew him(it)): Riders came down(fell) from it by telling to have been 100 kg in hands while the horse had the absolute thoughtlessness and was montable with some wool in the mouth... Another example: lengthen(stretch out) on the ground: your polygon of lift is big and you have not enough luck(chance) to fall in this position. Put yourselves up: the balance is more precise, but it still goes; put yourselves on a foot: the balance is even more precise and it is not much necessary so that you lost him(it); rise on tightrope walker's thread and, if you arrive there (I, I do not arrive there) a sneeze can bring down you... I could also take for example the tricycle, bicycle and unicycle... But, I am going to stop(arrest) for the examples there. It is physical, Doctor;-)!
It's the same on horseback: a rider goes(takes) up a very well-balanced horse of the point of seen equitation of school: not me said not that the slightest fault of balance of the rider will not have more consequence on this horse than if this rider went(took) up a horse more ordinire. Because, to speak simply about balance of the horse is restrictive when he(it) has a rider on the back! The rider and his horse not that must make it that one, (the image of the centaur), the balance of the set(group) depends on the balance of each of the parts(parties) of this set(group). It is physical, Doctor;-D!
Quote ] without wanting to boost(relaunch) a "debate" on this subject, but just for the point of humor, we could say a posteriori, concerning your horse of CSO, which he(it) missed maybe little from " work to Extension / reduction of the neckline "?:-) [ / quote]
To be courteously involved in controversy is not to be involved in controversy, it is to ask for precision, to discuss. Thus, courteously, you can push me in my last cuttings off. And if I have to admit my error, courteously, I shall make him(it)! I know and I knew so immense riders by their talent and opening which I learnt and I always teach their contact the humility! Thus, no pb this way. Some years ago, a little less than thirty years to be precise:-(, one of our indisputable Bosses at our level, at least at mine, asked me to blow up its horse Tintoreto, a high-quality holsteiner and the work of which I shall not allow to question. In the time, a little younger thus, I sometimes jumped... I had the same pb that Th Rozier, 10 years later with my Norfolk... It is only a report. Regrettably, Norfolk as Tintoreto are not any more and we shall never know...
On the other hand, me, I continue to think that to replace "balance" by "equitation" was seen well. I do not question for all that the definition of the balance by F of K, I would not say either that his(her,its) definition would have to gain(win) at it. I say simply that this idea amused me and that I find her(it) in no way stupid or divested of common sense, on the contrary. As I wrote it higher: the equitation of school, it is the search(research) for the supreme balance; the supreme balance is the outcome of the equitation.
Mon cher Hervé, ici :
Il me semble que l'"équilibre" équestre ne pose réellement problème que dans le travail d'école et qu'il n'est pas "réducteur" de l'entendre en ce sens.
Il pose problème en endurance. J'en veux pour preuve que vous ne verrez pas d'Iberique à allures relevées dans les grandes épreuves. Et en CSO, sur un cross, en voltige, etc. Mais, ce n'est pas un désaccord fondamental...
pour ce qui est de votre dernière remarque reliant la proximité de "l'équilibre idéal" (???) avec la proximité du déséquilibre, je n'y adhère pas du tout pour ma part.
ALors, un exemple : le cheval sur le rola bola équin que vous avez décrit au début de ce post, il est dans un équilibre très précis. Supposons que ce cheval nous fasse un énorme crottin, ne risque-t-il pas d'y avoir une bascule du rola bola vers l'arrière, à cause de l'excès de poids provoqué par ce crottin... Et maintenant, prenons la pirouette au galop, une petite faute d'équilibre du cavalier ne risque-t-elle pas de la compromettre, même en cour d'exécution ? Je me souviens d'une leçon prise par un cavalier sur un cheval très savant (Miguelista pour ce qui le connaissait...) : des cavaliers en descendaient en disant avoir eu 100 kg dans les mains alors que le cheval avait la légèreté absolue et était montable avec de la laine dans la bouche... Un autre exemple : allongez-vous par terre : votre polygone de sustentation est grand et vous avez peu de chance de tomber dans cette position. Mettez-vous debout : l'équilibre est plus précis, mais cela va encore ; mettez-vous sur un pied : l'équilibre est encore plus précis et il ne faut pas grand-chose pour que vous le perdiez ; montez sur un fil d'équilibriste et, si vous y arrivez (moi, je n'y arrive pas...) un éternuement pourra vous faire tomber... Je pourrais également prendre pour exemple le tricycle, bicycle et monocycle... Mais, je vais arrêter là pour les exemples. C'est physique, Docteur ;-) !
Il en va de même à cheval : un cavalier monte un cheval très équilibré du point de vu équitation d'école : ne me dite pas que la moindre faute d'équilibre du cavalier n'aura pas plus de conséquence sur ce cheval que si ce cavalier montait un cheval plus ordinire. Car, parler simplement d'équilibre du cheval est restrictif quand il a un cavalier sur le dos ! Le cavalier et son cheval ne devant en faire qu'un, (l'image du centaure), l'équilibre de l'ensemble dépend de l'équilibre de chacune des parties de cet ensemble. C'est physique, Docteur ;-D !
sans vouloir relancer une "polémique" sur ce thème, mais juste pour la pointe d'humour, ne pourrait-on dire a posteriori, concernant votre cheval de CSO, qu'il manquait peut-être d'un peu de "travail en Extension/Abaissement de l'encolure" ? :-)
Polémiquer courtoisement n'est pas polémiquer, c'est demander des précisions, discuter. Donc, courtoisement, vous pouvez me pousser dans mes derniers retranchements. Et si je dois avouer mon erreur, courtoisement, je le ferai ! Je connais et j'ai connu des cavaliers tellement immenses par leur talent et ouverture que j'ai appris et j'apprends toujours à leur contact l'humilité ! Donc, aucun pb de ce côté. Il y a quelques années, un peu moins de trente ans pour être précis :-(, un de nos Maîtres incontestables à notre niveau, du moins au mien, m'a demandé de faire sauter son cheval Tintoreto, un holsteiner de grande qualité et dont je ne me permettrai pas de remettre en cause le travail. À l'époque, un peu plus jeune donc, il m'arrivait de sauter... J'ai eu le même pb que Th Rozier, 10 ans plus tard avec mon Norfolk... Ce n'est qu'un constat. Hélas, Norfolk comme Tintoreto ne sont plus et on ne saura jamais...
Par contre, moi, je continue à penser que remplacer "équilibre" par "équitation" était bien vu. Je ne remets pas pour autant en cause la définition de l'équilibre par F de K, je ne dirais pas non plus que sa définition aurait à y gagner. Je dis simplement que cette idée m'a amusé et que je ne la trouve pas du tout stupide ou dénuée de bon sens, au contraire. Comme je l'ai écrit plus haut : l'équitation d'école, c'est la recherche de l'équilibre suprême ; l'équilibre suprême est l'aboutissement de l'équitation.
Bien amicalement à tous
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My dear Hervé, here:
Quote ] It seems to me that the equestrian "balance" really raises problem only in the work of school and that it is not "reducing" to hear(understand) him(it) this way. [ / quote]
He(It) raises problem in stamina. I want for proof that you will not see Iberique with speeds(looks) raised(found) in the big tests. And in CSO, on a cross, in acrobatics, etc. But, it is not a fundamental discord...
Quote ] as for your last connecting remark the nearness of " the ideal balance " (???) with the nearness of the imbalance, I adhere to it in no way for my part. [ / quote]
THEN, an example: the horse on the rola bola équin which you described at the beginning of this post, he(it) is in a very precise balance. Let us suppose that this horse made us an enormous dung, he(it) does not risk to have a seesaw of the rola bola towards the back there, because of the excess of weight provoked by this dung... And now, let us take the pirouette in the gallop, does not a small fault of balance of the rider risk to compromise her(it), even in yard of execution? I remember a lesson taken by a rider on a very learned horse (Miguelista for what knew him(it)): Riders came down(fell) from it by telling to have been 100 kg in hands while the horse had the absolute thoughtlessness and was montable with some wool in the mouth... Another example: lengthen(stretch out) on the ground: your polygon of lift is big and you have not enough luck(chance) to fall in this position. Put yourselves up: the balance is more precise, but it still goes; put yourselves on a foot: the balance is even more precise and it is not much necessary so that you lost him(it); rise on tightrope walker's thread and, if you arrive there (I, I do not arrive there) a sneeze can bring down you... I could also take for example the tricycle, bicycle and unicycle... But, I am going to stop(arrest) for the examples there. It is physical, Doctor;-)!
It's the same on horseback: a rider goes(takes) up a very well-balanced horse of the point of seen equitation of school: not me said not that the slightest fault of balance of the rider will not have more consequence on this horse than if this rider went(took) up a horse more ordinire. Because, to speak simply about balance of the horse is restrictive when he(it) has a rider on the back! The rider and his horse not that must make it that one, (the image of the centaur), the balance of the set(group) depends on the balance of each of the parts(parties) of this set(group). It is physical, Doctor;-D!
Quote ] without wanting to boost(relaunch) a "debate" on this subject, but just for the point of humor, we could say a posteriori, concerning your horse of CSO, which he(it) missed maybe little from " work to Extension / reduction of the neckline "?:-) [ / quote]
To be courteously involved in controversy is not to be involved in controversy, it is to ask for precision, to discuss. Thus, courteously, you can push me in my last cuttings off. And if I have to admit my error, courteously, I shall make him(it)! I know and I knew so immense riders by their talent and opening which I learnt and I always teach their contact the humility! Thus, no pb this way. Some years ago, a little less than thirty years to be precise:-(, one of our indisputable Bosses at our level, at least at mine, asked me to blow up its horse Tintoreto, a high-quality holsteiner and the work of which I shall not allow to question. In the time, a little younger thus, I sometimes jumped... I had the same pb that Th Rozier, 10 years later with my Norfolk... It is only a report. Regrettably, Norfolk as Tintoreto are not any more and we shall never know...
On the other hand, me, I continue to think that to replace "balance" by "equitation" was seen well. I do not question for all that the definition of the balance by F of K, I would not say either that his(her,its) definition would have to gain(win) at it. I say simply that this idea amused me and that I find her(it) in no way stupid or divested of common sense, on the contrary. As I wrote it higher: the equitation of school, it is the search(research) for the supreme balance; the supreme balance is the outcome of the equitation.
Le message a été mis deux fois... Je suis pourtant encore jeune pour la maladie de Parkinson, enfin je le pense...
Alors, si Yves pouvait en supprimer un...
Désolé et merci d'avance.
Allège Ideal
Concernant la définition de F. de K. proposée par Hervé, il me semble que l'on pourrait avantageusement la reprendre en remplaçant le concept d'Equilibre par celui de Dressage.
Que pensez-vous du résultat que cela donne ?
Klavins Peter