Détente Peters Aachen 2009

j'adhère Jean ! Mais moi je voudrais tout de même Osiris le développe ,ce dire !( please Osiris ! en mp si ça te dérange de le faire ici ) mais ce serait bien quand même ici , car notre regard (surtout les ti jeunes) a besoin d'être éduqué .

Le cheval gagnerait certainement à être moins enfermé, le cavalier gagnerait à avoir la jambe plus discrète, plus fixe et à travailler plus souvent en descente de jambe.
Ceci étant,la détente présente un cheval décontracté dans son dos et ses allures, le rassembler qui précède le temps de repos au pas semble (mauvais angle de prise de vue) autoriser un doux passage agréable et dans la cadence du début.
Par contre, les choses se gâtent dès que le cavalier travaille le bout de devant relevé: dos coincé, allures saccadées, dos figé, encolure raide.Il semble évident que le cheval ne soit pas rassemblé par abaissement des hanches et raccourcissement des bases de sustentation, mais qu'il y ait uniquement un emboutissement du bout de devant sans mise en place de l'arrière-main.
Mais, une fois encore, même si une vidéo est plus parlante qu'une photographie, rien ne vaut de voir le cheval évolué en vrai pour mieux sentir et ressentir le travail présenté. De ce fait, les expressions sur le travail effectué peuvent ne pas être le reflet exact de la réalité et sont toutes personnelles.

Message édité par: KATZ, à: 2009/07/14 07:43

Bonjour à tous,

je suis totalement novice en la matière et mes vagues connaissances datent de loin. Je vous livre ici mes impressions et mes questions.

Il me semble que l'un des objectifs du dressage est de mettre en valeur les allures naturelles du cheval.

Je me souviens aussi que les chevaux lors de la détente et hors des allures rassemblées n'avaient pas le chanfrein à la verticale et certainement pas en deça.
On nous expliquait que le cheval se propulsait par son arrière main et que c'est cela qui l'amenait a avoir la nuque en point le plus haut et le chanfrein proche de la verticale. Plus le cheval s'engageait dans des allures rassemblées plus il se "redressait" et devait s'éttendre en fonction de sa vitesse. attitude du trot rassemblée différente du trot moyen (j'espère être claire c'est pas trés pro comme explication).
l'action des aides devaient être discrète et surtout non continue.

voilà mes souvenirs ;

donc pour moi je ne comprends pas l'attitude du cheval pendant la détente car il est enfermé alors que les rênes du cavalier sont détendues, je m'interroge donc sur l'attitude de travail à la maison ?
quel est l'intérêt de cette attitude pense-t'on ainsi mieux assouplir le cheval ?
lui permettre d'avoir des allures plus relevées ?
n'est ce pas plutôt une soumission extrème ?

le deuxième point ce sont les jambes du cavalier : encore une fois il y a beaucoup d'exemples similaires .

le moins que l'on puisse dire c'est qu'elles bougent beaucoup. le cheval reçoit en permanence des informations sur ses flancs . cela aussi me parait paradoxale dans la mesure ou l'un des buts du dressage est la discretion non ?
dans ce cas il est évident que le cavalier échoue vu de ma petite fenêtre.

ensuite toujours mes vieux souvenirs et mes lectures actuelles : le cheval doit être totalement blazé à la jambe ? dans ce cas on a un cavalier qui "porte" son cheval au lieu de lui donner la possibilité de s'exprimer de lui-même.

quel est l'intérêt de travailler comme ça ? (perso je trouve cela fatiguant (: )
Ce cavalier qui a une expérience que je ne pourrais jamais acquérir a pour moi des jambes qui battent comme des ailes, ce qui est disgracieux et manque de légèreté.

Je suis preneuse d'explications simples.

Personnellement j'en suis à l'observation "premier niveau" et d'ailleurs je suis bien incapable d'avoir une opinion sur la suite de la vidéo. Il me semble pourtant que le cheval est moins figé que d'autres que j'ai déjà observés. Et je suis trés confuse d'émettre un jugement sur des cavaliers de ce niveau (je suis plus habituée aux débutants et aux chevaux de club).

merci à tous

Message édité par: nad57, à: 2009/07/14 10:04

Ce qui m'intéresserait c'est qu'un cavalier travaillant de cette façon nous donne ces explications et ces commentaires.

Au-delà des appréciations techniques (non négligeables) n’êtes vous pas choqué par la tristesse qui se dégage de cette vidéo. Ce cheval donne l’impression d’aller au turbin…, la tête rentrée comme un bagnard. Quant aux jambes qui s’agitent, les coudes qui s’écartent etc…oui je sais on voit souvent ce spectacle…mais désolé (figure de style) ce n’est pas ma tasse de thé ce type de démonstration…triste cette vidéo, quel ennui!

Bonjour à tous,

J'attendais un post sur le sujet depuis quelque temps.. ;-) Je suis d'accord avec tout ce qui se dit plus haut, mais pour une fois, faut bien avouer que ce n'est pas du rollkur (pour quelqu'un qui gagne, çà fait quand même plaisir)! Comme Yves, je vois un cheval décontracté dans la détente en début de vidéo.

Par contre les actions de jambe me choquent pour ce niveau, (et la discrétion? et les descentes de jambe?) sans parler de ce trot enlevé bizarre, on dirait que chaque fois que le cavalier se lève il va passer par-dessus le pommeau !? Est-ce dû à la forte amplitude du cheval?

Cordialement,

Vous avez dans votre association un contact direct vers l'entraineur de ce cavalier via votre président: profitez-en pour lui poser ces questions ce serait certainement "intéressant".

Merci Grégoire, oui oui je sais. Je pense te reconnaître ici sous un autre pseudo :-)

Chacun peut avoir son ressenti mais là où vous voyez de décontraction je vois un cheval vaincu, blasé, routiné. Où sont le « perçant », l’expression…tout cela paraît fastidieux.

La technique ne doit pas tendre à « mécaniser » mais magnifier le couple cheval/cavalier…alors quel que soit le cavalier, l’entraîneur cette vidéo accable…