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cabrer

30 réponses [Dernière contribution]
MONIA
Déconnecté
Inscrit: 01/06/2007

Je vais avoir une jument S.F. de 4 an au travail (je suis dresseur et pratique la méthode de D'ORGEIX depuis 12 ans), cette jument devait aller à la boucherie car trop dangereuse,elle se cabre,autodéfense,je compte la travailler en utilisant mon programme "débourrage",mais je me demande si des problème de dos ou d'articulations ne seraient pas une éventuelle origine de résistance?
Voilà,bien à vous,Monia BEJI.

PS: sur la photo,c'est la grande bete alezane.

KATZ Yves
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

pour répondre, et bien que tout conseil n'ait de réelle valeur que si on à le cheval sous les yeux,je pense qu'il serait intéressant de savoir dans quelles occasions le cheval se met en défense.
Un exercice, demandé trop précocement au vu du potentiel physique et du niveau d'éducation du cheval peut provoquer une douleur si l'exercice est tout de même demandé avec force; laquelle douleur, si elle est vive, et si le cheval n'a pas d'autres moyens pour l'exprimer, peut se traduire par un cabrer ( le cheval ne peut fuir ni vers l'avant, ni vers l'arrière et pas sur le côté non plus; il prendra donc appui sur le postérieur du côté où il s'incurve le plus facilement et cherchera la fuite vers le haut..)
D'où nécessité de faire un diagnostic sérieux avant d'envisager toute rééducation.
Amicalement, yves KATZ

Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/

Gaston Ry
Déconnecté
Inscrit: 12/12/2006

J'ai lu quelque part, je ne sais plus où, que dans le cas où un cheval avait tendance à se cabrer pour refuser le travail, il fallait opposer les épaules aux hanches. Si j'ai bien compris, cela veut dire qu'il faut le mettre sur un cercle à la main où on est en l'obligeant à "déraper" des hanches vers l'extérieur du cercle. Par exemple, à main gauche, cercle à gauche avec des épaules qui vont à gauche. Mais, par la jambe droite, je pousse les hanches à l'extérieur du cercle. Comme cela, le cheval ne peut plus prendre appui.

Bien sûr, il faut éliminer toutes les raisons qui pourraient être dues à un pb physique (dos, pas exemple...)

Mais, je l'ai utilisé il y a quelque temps avec un cheval qui montrait des tendances à s'acculer, à se pointer, et cela a été efficace.

 

KATZ Yves
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

Il ne s'agit pas d'une opposition des épaules aux hanches.
Si vous avez l'occasion d'observer un cheval qui se cabre, vous remarquerez que, dans la plupart des cas, il prend appui sur un postérieur pour soulever sa masse en envoyant les épaules à l'opposé du postérieur qui sert d'appui( ainsi le cheval qui se lève en prenant appui sur le postérieur gauche envoie ses épaules à droite en étant "incurvé" à gauche).
Pour qu'il redescende, il faudra donc, dans le cas pris comme exemple,utiliser une jambe de position gauche, qui chassera les hanches à droite, ce qui retirera l'appui que le cheval prend sur son postérieur.
Et cette méthode est plus valable que tous les moyens coercitifs ( cravache entre les oreilles,.....) que l'on peut rencontrer.
Amicalement, yves KATZ

Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/

KATZ Yves
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

Il ne s'agit pas d'une opposition des épaules aux hanches.
Si vous avez l'occasion d'observer un cheval qui se cabre, vous remarquerez que, dans la plupart des cas, il prend appui sur un postérieur pour soulever sa masse en envoyant les épaules à l'opposé du postérieur qui sert d'appui( ainsi le cheval qui se lève en prenant appui sur le postérieur gauche envoie ses épaules à droite en étant "incurvé" à gauche).
Pour qu'il redescende, il faudra donc, dans le cas pris comme exemple,utiliser une jambe de position gauche, qui chassera les hanches à droite, ce qui retirera l'appui que le cheval prend sur son postérieur.
Et cette méthode est plus valable que tous les moyens coercitifs ( cravache entre les oreilles,.....) que l'on peut rencontrer.
Amicalement, yves KATZ

Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/

Gaston Ry
Déconnecté
Inscrit: 12/12/2006

Monsieur Katz, je n'ai pas dit que pour se cabrer, il fallait que le cheval oppose les épaules au hanches.

J'ai dit (et j'ai retrouvé le passage dans un livre de M Henriquet) que quand un cheval fait signe de vouloir se cabrer, (Je pense qu'il n'est pas besoin d'attendre qu'il se cabre pour sentir la chose venir...) par exemple quand on est à main droite, il faut faire tourner le cheval vers la droite avec la rêne d'ouverture droite et pousser les hanches à gauche par la jambe de position droite. Les épaules partent d'un côté, les hanches de l'autre. C'est ce qu'il appelle opposer les épaules au hanches.

Bien amicalement.

Message édité par: Gaston Ry, à: 2007/06/21 18:47

 

Mick Hunter
Déconnecté
Inscrit: 02/05/2006

Gaston Ry écrit:

Monsieur Katz, je n'ai pas dit que pour se cabrer, il fallait que le cheval oppose les épaules au hanches.

J'ai dit (et j'ai retrouvé le passage dans un livre de M Henriquet) que quand un cheval fait signe de vouloir se cabrer, (Je pense qu'il n'est pas besoin d'attendre qu'il se cabre pour sentir la chose venir...) par exemple quand on est à main droite, il faut faire tourner le cheval vers la droite avec la rêne d'ouverture droite et pousser les hanches à gauche par la jambe de position droite. Les épaules partent d'un côté, les hanches de l'autre. C'est ce qu'il appelle opposer les épaules au hanches.

Bien amicalement.<br><br>Message édité par: Gaston Ry, à: 2007/06/21 18:47

Gaston,
en incurvant l'encolure à l'intérieur,
et en poussant les hanches à l'extérieur du cercle,
vous lui faites fléchir ses hanches,
vous lui faites fléchir ses postérieurs

augmenter son repport sur l'arrière main
prendre un peu plus d'appuis sur son arrière main,

vous faites s'assoir peu plus, un cheval
dont vous avez très peur qu'il se cabre

avec un cheval qui risque de se cabrer

non seulement,
ce n'est pas du tout la solution
pas du tout du tout du tout
au contraire
vous vous donner toute les chances
d'avoir un accident

super super dangereux

l'équitation, le cheval sont déjà des activités
dangereuses en soi

comprenez vous ce qui ce passe quand
les gens sans expériences, sans diplôme
d'aucune sorte, prétendent, prétendent
prétendent,

Ce n'est pas du tout la solution,
il faut au contraire reporter du poids sur
l'avant-main, pour que se cabrer deviennent
difficile

comprenez la dangerosité ?

Message édité par: Mick Hunter, à: 2007/06/22 13:02

Buridan
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

Bonjour,
Si je puis me permettre d'intervenir sur ce sujet.

- Je doute fort que la jambe de position soit obéie par un cheval qui se cabre.
- Pour renforcer la jambe de position, généralement on oppose les épaules aux hanches, comme l'a écrit M. Ry, par un effet latéral.
Ce n'est pas par une rêne d'ouverture que l'on oppose les épaules aux hanches, mais par en écartant fortement la rêne en faisant en même temps opposition (de façon à ce que le cheval soit obligé de céder de l'encolure, ce qui pousse les hanches de l'autre coté, plutôt que de la fléchir, ce qui n'a aucun impact sur les hanches).
- En dehors de gros problèmes de santé, et d'un comportement abbérant du cavalier, le cheval qui se cabre est un cheval mal éduqué, qui n'a pas le respect de l'homme. C'est donc par un travail à pied spécifique que le problème peut être résolu.

Mick Hunter
Déconnecté
Inscrit: 02/05/2006

bah oui,
la Gaston, dans son cercle,
sans le savoir, avec sa jambe intérieur
il lui fait fléchir les hanches un cheval
dont il a très peur de s'assoir et de se cabrer

pas juste crétin, ni rigolo,

Hervé,
le travail à pied je n'avais pas pensé,
mais cela ne doit pas lui faire de mal,
si on remonte à la source, évidemment.
Reprendre contact avec .. l'homme.

Message édité par: Mick Hunter, à: 2007/06/22 12:03

dolmata
Déconnecté
Inscrit: 11/05/2006

les chevaux qui se cabre c'est vraiment ennuyeux
il me semble avoir lu une solution qui parraissait étonnante testée à l'époque à Saumur
il s'agit de rênes solides faites avec des manches a balai, on les raccorde aux anneaux du mors et de l'autre, afin qu'elles puissent se reposer sur l'encolure
l'emploi est assez sommaire lorsque le cheval commence à se pointer on tient les rênes comme les manches d'une brouette et on pousse, comme une brouette, le cheval est renvoyé en avant sans avoir le choix après on reprend les rênes normales,cherchez de ce côté ce moyen semblait infaillible et totalement non violent
je n'ai plus la référence mais c'est du 19eme

Mick Hunter
Déconnecté
Inscrit: 02/05/2006

Pour la rétivité.
on doit pouvoir faire
mieux de nos jours.

Trouver un rhytme, une petite musique juste qui fait danser
son coeur, et faire fi des résistances conventionnelles
ennuyeuses.
Les anges aussi savent nous guider vers l'eau libre.
Ouvrir son coeur,

Ouvrir sa main, et l'impulsion jaillit.

Message édité par: Mick Hunter, à: 2007/06/22 14:43