Rendre les rênes

bonjour steph,
j´ai pratiqué ce type d´épreuves il y a 3 ans lors de ma formation au monitorat, et franchement je ne voie pas où est le problème.
Au contraire , j´ai acquis un cheval avec un vécu difficile et qui avait été très matraqué dans la bouche ( il reste d´ailleurs très sensible)et je l´ai démarré dans ce type d´épreuves sans problème, avec du travail.D´autant qu´effectivement les chevaux apprécient ces remises de main , même si , bien entendu, elle n´ont pas besoin d´être visibles (mais soyons indulgents avec les juges, il faut bien leur montrer!)
Il est vrai que j´ai la chance d´avoir de longs bras...merci les ancêtres!
Ceci dit , si vous n´êtes pas couchée en arrière sur votre cheval, je ne voie pas où vous trouvez la difficulté d´avancer vos mains ? et si vous le faites le long de la crinière vous n´aurez pas à vous jeter en avant et vous ne surprendrez pas votre cheval.

(par juliette)

Bonjour,
D´accord avec vous StephE, il me semble totalement ridicule d´avancer les mains de plus de 40 cm.
cordialement,
Hervé

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Hello,
I do agree with you StephE, it seems to me completely ridiculous to advance the hands of more than 40 cm.
Cordially,
Herve

(par Hervé)

Si vous êtes assise les bras le long du corps, il vous suffit de DEPLIER les coudes pour avancer vos mains de 20 à 30 cm (pour ma longueur de bras personnelle...). C´est un mouvement utile et facile dès lors que les articulations sont souples et déliées.
Quand à l´exercice, je persiste à le trouver excellent -pas tant sur l´éducation du cheval, que pour celle du cavalier...

(par Nathalie)

c´est incroyable ce que vous êtes chichiteux! j´ai écrit 40 cms pour exprimer que le mouvement doit être très visible pour les juges, mais je n´aie évidemment pas mesuré.
ne pourrions nous discuter de l´intérêt des mouvements que l´on nous demande (ou de leur manque d´intérêt) ?
Pour ma part, l´instructeur qui m´a préparé au dressage du be m´a fait travailler en fréquentes descentes de main pour vérifier l´équilibre et surtout la décontraction , la soumission ( dans le sens de coopération mais j´utilise le terme protocolaire)de mon cheval, ce qu´il appelait "la liberté surveillée". Ce qui est demandé dans ces reprises n´est rien d´autre qu´une illustration ponctuelle et exagérée (du point de vue visuel)de celà.

(par juliette)

Bonjour,
j´étais juge de dressage lorque ce mouvement a été instauré dans les reprises de niveau D. Lors de nos formations, il nous avait bien été précisé que ce movement permettait de juger le cavalier et sa possibilité de "lacher" le cheval. Naturellement il y aurait sanction si le cheval s´effondrait, mais ici c´est plus l´attitude du cavalier et son indépendance des aides qui est appréciée. Ou tout du moins qui devrait l´être car tout juge peut avoir ses propres critères....

(par Antoinette)

Pour compléter ce que vous dites, ce qui est écrit dans un protocole sur ce mouvement éxécuté sur un cercle de 20m au galop, sur 8 à 10m :
idée directrice = la stabilité de la vitesse et le maintien de l´attitude pendant la "détente" des rênes.
Evidemment, si on porte 10 kilos dans chaque bras, c´est plus facile à dire qu´à faire.
Il suffit d´avancer ses mains suffisamment pour que le jury note un changement et voit les rênes se détendre, le cheval, lui continue de se soutenir sans accélérer, n´a pas sa tête portée par son cavalier et n´est pas "branché" sur la main.
Il n´y a pas lieu de mettre ses mains aux oreilles du cheval ni de se pencher en avant. En dépliant ses coudes, cela se fait sans problème...

(par pr)

Once again there seems to be a need for clarity, so here are my muddled ideas :-S

I find that there are several ways of giving the reins in a work session and riders confuse them at their peril... and perhaps the most misleading thing when talking about this is that in most cases, the most important thing is how you ride the rest of the horse whilst you are doing it (back, seat and legs)

First there is the psychologically important "break" in the middle of work sessions. Here the reins are given completely to the buckle, the horse is allowed to flatten as it wants and relax. You let the horse change its mind and focus on other things than yourself so that it can concentrate fully on you when you ask again.

Second the giving and following. Here you ideally want the horse to telescope its topline and follow the rein, keeping round. It is progressive. The rider keeps a contact .When the rider continues to "ride the horse" with his back and seat it is an important idea that helps to obtain true round "telescoping" collection (with lots of horse in front of the saddle and little behind), as opposed to compressive collection. When the rider abandons or hurries the horse it will naturally fall onto the forehand.

Third what I call and understand to be the "descente de main" In other words in collection, when the hands and leg aids tail off to initinty. We could say that the contact becomes looped (just the weight of the reins) and the horse is held by the rider´s back. Often seen in demonstrations of piaffe.

Fourth the competition derivative (and here I may have misunderstood) that could be compared to the second type, except that I´m not sure that idea is really to telescope the topline. I would guess that idea is just to prove that you´re not holding on to the mouth for grim death. But I may be wrong :-)

Any others?

Cheers

Andy

xxxxx

Bonjour,

Encore une fois c´est la précision des mots qui importe, donc voici mes idées méli-mélo :-S

Je trouve qu´il y a plusieurs façons de rendre les rênes dans une séance de travail et que si on les confond le cheval ne comprendra rien... et peut être la chose la plus embêtante dans tout ça c´est que dans la plupart des cas, la chose la plus importante est la façon dont on monte le reste du cheval (cad tout sauf les mains) pendant qu´on rend les rênes (dos, assiette, et jambes)

Donc d´abord il y a la "pause" : tellement importante pendant les sessions de travail. Dans ce cas, on rend les rênes jusqu´au bout (mains sur l´encolure) et on permet au cheval de penser à autre chose, on lui permet de s´aplatir (s´il veut) et de se détendre. Il peut penser à autre chose, se focaliser sur d´autres choses que le cavalier pour qu´il puisse se concentrer encore mieux après.

Deuxièmement rendre et suivre. Dans ce cas l´idéal c´est que le cheval télescope sa ligne de dessus en suivant les rênes, en restant rond. C´est progressif. Le cavalier garde le contact .Quand le cavalier continue à "monter" le cheval avec le dos et l´assiette, c´est une idée importante dans l´obtention d´un vrai rassembler "télescopant" (avec plus de cheval devant la selle que derrière), l´inverse d´un rassembler de compression. Si le cavalier abandonne ou bouscule le cheval, il tombe sur l´avant main.

Troisièmement il y a ce que je comprends en tant que "descente de main" (et ce terme est bien spécifique) C´est quand, dans le rassembler, les aides des mains et les jambes tendent vers l´infiniment fin. Les rênes ne sont plus demi-tendues mais sont détendues et c´est le dos du cavalier qui tient le cheval. ceci est souvent vu dans les photos ou des démonstrations de piaffer.

Quatrièmement le dérivé compétition qui semble rapprocher du deuxième type, mais il me semble que le seul but est de montrer que le cavalier est momentanément pas accroché aux rênes??? Mais j´ai peut être tort... :-)

Andy

(par Andy Weal)

Andy,

Si vous avez tort, nous sommes alors au moins deux :)

StephE


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Andy,

If you´re wrong, we´re two :)

StephE

(par StephE)

bonjour,
pour ce qui est demandé en compétition, si le cavalier est effectivement pendu au rênes, s´il rend comme c´est demandé, le cheval va s´effondrer , faute de pouvoir se faire porter. Je trouve dommage , et même assez grave que l´on en arrive à demander aux gens ce type d´exercice en compétition car celà suppose qu´autrement les juges ne verraient pas si le chevazl se soutient de lui-même où non.

(par juliette)

Juliette, l´exercice vaut surtout pour celui qui le pratique ! Il a le mérite de rendre flagrant un grave défaut d´équitation ... pour le juge manquant de "sensibilité" comme pour le cavalier manquant de "légèreté" !
Ce qui est grave, effectivement, c´est que cet exercice puisse être "redouté" par certains compétiteurs.

(par nathalie)