Vous appelez cela de la legerete?
- Vous devez vous connecter pour poster des commentaires
On dirait un cheval martial, je ne sais pas si cela se dit et au quel cas je l'invente.
sauf qu'à la guerre j'imagine que c'était tout de même de l'intérêt du cavalier de "ménager sa monture", ce qui n'est pas le cas de ce monsieur.
donc à mettre dans la même rubrique que tous les excès de body-building et co.
merci jacques d'avoir compris ou je voulais en venir..
seulement il y a une difference entre fuego et l'autre, c'est que le premier concoure en public, donc le cavalier sait qu'il est regardé, filmé et commenté..
l'autre c'est un film fait maison,qui circule..lui n'a rien demandé .
je suis comme tout le monde, et bien evidemment je reflechis
il m'est arrivé il y a fort peu de temps de voir une autre video via internet,(photos maison aussi) là tout semblait parfait, aucun commentaire desobligeant d'ailleurs par les internautes.. mais je connaissais ce cheval et son cavalier..et là, j'étais plus que sure que ça n'avait rien d'orthodoxe comme méthode..je n'ai rien dit non plus, en tous cas, si j'avais envie de m'exprimer , je le ferais directement, et pas via l'internet.
mais aussi ,je ne m'estime pas assez competente , je n'ai jamais amené un cheval a ces airs là, j'ai bien mon idée sur les choses, mais dans ce contexte d'internet,de photos trompeuses, je me les garde.
ce que vous dites est possible, plausible.. et si c'est le cas ça sera très decevant..
je me suis souvent demandée si la competition ne tuait pas la légereté automatiquement, parfois, je me dis que oui, parfois j'aime a penser que non.. encore une fois, comment aurais je le niveau pour le savoir?
franchement ? je ne sais pas ce qu'ils font, ni comment ils font pour arriver a ce type d'attitudes, fuego, totilas et tous leurs camarades de promo..si il s'avère qu'ils les maltraitent sciemment, quotidiennement pour les presenter..ben c'est degueulasse!
j'essaie juste d'être honnête avec moi même et avec les autres, mes chevaux y compris.
et je prefère dire "je ne sais pas" et passer pour une imbécile que de jeter l'oppobre sur quelqu'un qui ne l'a pas forcement mérité (là je parle des films fait maison)
vos photos de fuego.. effectivement , inclinent au questionnement! là je ne le discute pas, même s'il m'avait semblé mieux que les autres a première vue..
Même Pia Munck fait l'éloge de Fuego XII et de son cavalier sur son site ; c'est louche, non ??? :-)))
Jacques a raison.
L'équipe espagnole est entraînée dans l'esprit de l'équitation allemande moderne, que je ne considère pas comme mauvaise même si elle m'est étrangère. Je crois que Fuego et son cavalier, d'après les deux reprises que j'ai vues des JEM (je ne sais pas ce qui s'est passé au paddock ou durant le dressage de ce cheval), en donnent une bonne image, sans brutalité et avec une certaine finesse.
Mais ce n'est pas de l'équitation en légèreté, ni à prétention à la légèreté.
Qu'on ne prenne pas cela comme une critique, on peut faire certains choix et accepter ceux des autres; accepter qu'il y ait des styles et des sensibilités différents.
Amicalement,
Jean M
La personne avec qui je travaille l'équitation en dehors de mon club m'a dit la semaine passée exactement ce que disent Jacques et Jean M. B. Et comme je trouvais son regard sévère, il m'a invité à regarder les vidéos et les photos de plus près.
Troublant...
Et on en revient à la même question déjà si souvent débattue sur la (im)possible coexistence légèreté/compétition.
Message édité par: Olivier S, à: 2010/10/11 19:39
gourmette serree ou pas, le cheval n'arrive pas a avaler sa salive.... allez quoi! cette tension !!!!
et un mors de bride mal ajuste et pivote trop dans la bouche ca fait mal , donc une gourmette doit etre ajustee juste, ni trop serree , ni trop lache.
Donc une gourmette mal ajustee, c'est de la maltraitance.
On discute en toute cordialité, n'est-ce-pas?
Je ne suis pas au fait des méthodes d'entraînement de Fuego, mais des reprises que j'ai visionnées plusieurs fois le cheval est monté en équilibre, avec des descentes de main bien visibles, je ne m'arrête pas sur les changements au temps avec une seule main! Ce que ce couple est capable de montrer à haut niveau n'est certainement pas possible avec d'autres, en appui constant sur l'avant-main, inutile de les citer ici puisque tout le monde maintenant les connaît.
Et là je rejoins Françoise, je ne veux pas m'arrêter sur une ou deux photos (d'ailleurs la première ne me choque pas du tout, sur la deuxième effectivement peu d'engagement), heureusement qu'on ne me prendrait pas toute seule dans ma carrière, on se demanderait qu'est-ce que je fais chez Allège! Evidemment que l'entraînement à haut niveau doit se rapprocher des méthodes germaniques, mais pour moi çà ne veut pas forcément dire rollkur. On dirait que dès que vous vous voyez un contact franc on n'est plus dans la légèreté, dans le respect du cheval.. On ne peut pas monter un cheval constamment sans contact. Du moins c'est mon avis.
Message édité par: chapal, à: 2010/10/11 20:19
Et Pia Munck! Non ce n'est pas une référence :-)
Jean écrit: "Qu'on ne prenne pas cela comme une critique, on peut faire certains choix et accepter ceux des autres; accepter qu'il y ait des styles et des sensibilités différents."
Des approches différentes aussi. Je ne crois pas qu'on ait tous la même définition de la légèreté, même si on a un tous un point commun je pense: le respect du cheval avant tout.
Légèreté:
Donner la position.
Déclencher l'action.
Laisser faire.
Devant des milliers de spectateurs, devant les juges, après avoir parcouru des milliers de kilomètres et engagé des frais considérables, je crois que je laisserais tomber le "laissé faire". Et la légèreté tout court.
Légèreté:
Ligne générale de conduite visant à la fois la conservation de l'intégrité physique et morale du cheval et la sublimation des allures. Cette ligne générale n'excluant pas la préparation physique et mentale à des séances "serrées" en vue de présentations notées.
Fuego XII entre-t-il dans ce second cadre? Je le pense. Et regrette que l'on fasse tant la fine bouche.
Il est dommage que nous ne disposions pas de vidéos lisibles de Taine ou d'Harpagon. Histoire de se faire une idée...
Message édité par: pianissimo, à: 2010/10/11 23:18
Allège Ideal
Ca prouve peut-être simplement que la gourmette est très lâche ;-)
Et là, le mors dans la bouche de FUEGO XII, il est incliné comment ???
Je pense que Jean voulait dire qu'à très peu de choses près il s'agit de la même équitation, celle qui privilégie le classement à la légèreté, légèreté qui dans les concours actuels ne sert à rien.
Vous les filles, il suffit de vous agiter sous le nez une ligne droite les rênes dans une main pour que vous soyez en pâmoison. Dans un mois ou deux on va pleurer parce qu'on découvrira que les méthodes de dressage de Juan Manuel Munoz sont peut-être les mêmes que celles de E.Gall.
Et là, vous le trouvez léger, votre Espagnol ?
Message édité par: Jacques, à: 2010/10/11 16:01