passage obligé ?///on the way to passage
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Piotr,
je comprends et admets tout à fait votre propos.
Ce que j'expose est empirique et n'empêche pas de mettre le nez et les mains dans le cambouis. Ces observations se greffe sur le cheval qui sent si bon.
Plus on découvre, plus on cherche.
Je ne suis plus très jeune, il s'agit là d'une partie de ce que j'ai reçu, à défaut de successeur, certains y ont trouvé des pistes.
Amitiés, bruno.
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Piotr,
I really understand and accept your opinion.
My words come from my experience,it doesn't prevent me from getting my hands dirty.
Those observations are based on the horse who smells so nice.
The more we find, the more we search.
I am not that young anymore, this a part of what I have received, and with no successor, at least some find there some tracks to follow.
Post edited by: stephyberrada, at: 2009/12/06 14:29
ahlala....
ces jeunes et ces vieux.....:D
le passage , c'est un mouvement qui, academiquement, possede une definition d'execution tres precise.
On peut s'eloigner de cette definition, et admettre qu'une grande majorite les chevaux peuvent passager non academiquement). Oui mais a quel prix? dans quelles conditions? et quelle force d'execution?
Un vrai , bon passage, je ne change pas d'avis, il faut des chevaux qui ont la capacite physique et le moral pour le faire avec coeur, et non pas force.
A mon avis, le passage, dans sa definition academique, est bien plus difficile a executer que le piaffe.
PS, j'ai du mal a imaginer Decarpentry sur une haridelle de campagne. :D
je ne pense pas qu'un homme de son envergure a risque ses plus belles annees d'equitation a travailler des chevaux qui ne possedaient pas un minimum de brillant...
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Ah lala...
Young men, old men...
The passage has a very strict academic definition.
One can move away from it and admit that most of horses can passage (non academic one).OK but what is the price to pay? in which conditions? With how much strength?
To obtain a real, good passage, I won't change my mind, one needs horses with the physic and moral abilities to do it willingly and not forced.
In my opinion, in its academic definition the passage is much more difficult to perform than the piaffe.
PS.
I have tough time imagining Decarpentry riding a poor farm horse.
I don't think a man of his calibre might have gambled his best riding years working horses which do not have a minimum of sparkle.
Post edited by: stephyberrada, at: 2009/12/06 15:18
Veuillez m'excuser, mais qu'est-ce donc une "haridelle de campagne" ?
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Excuse me, what do you call a poor farm horse?
Post edited by: stephyberrada, at: 2009/12/06 15:21
bonjour
un cheval commun dont, sauf exception, il n'y a pas à attendre de prouesses magnifiques
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a very common horse, one shouldn't expect much out of it (unless exeption)
Post edited by: stephyberrada, at: 2009/12/06 15:23
juste pour Piotr :
A Saumur j'avais emmené un cheval pour travailler un peu les jours avant l'ag .
C'est un jeune cheval " pas très bien foutu " , chose confirmée par les grimaces du colonel(ceux qui le connaissent verront l'image en me lisant,très expressif hihi) et le diagnostic du dimanche de Bruno . (
mais le même cheval dès qu'il est monté ... surprise! se déplace de façon que le physique ne laisserait imaginer , ce qui fit dire au colonel qu'il est vraiment trompeur dans le bon sens.
Bruno ne l'a pas vu monté , malheureusement ( il était déjà 17h et j'avais devant moi 10h de route pour rentrer )
Je dois dire que le diagnostic m'a confirmé beaucoup de choses observées et va m'aider je pense à amener ce cheval plus loin , en respectant son caractère et ses limites . Posé peut-être plus tôt j'aurais gagné un certain temps passé à tâtonner pour découvrir ce que Bruno a déduit d'une simple observation quand à son mental !
(mais on peux aussi il est vrai considérer le tâtonnement comme du temps qui jamais n'est perdu, je le concède sans problème )
Le diagnostic de Bruno vise seulement à donner les points positifs et ceux plus gênants , et surtout , des pistes pour aider à améliorer ,sans bien entendu changer l'animal en ce qu'il n'est pas . J'ai beaucoup aimé.
Tout cela pour dire que tout est bon à prendre et que les approches sont complémentaires. Oui Piotr , il faudra venir la prochaine fois !
je ferme cette parenthèse ,le travail m'attends !(un peu de route pour aller expliquer en club la nécessité d'être poli avec la bouche des chevaux )
C'est toujours un plaisir de vous lire et j'aime bien le respect de vos échanges passionnés .
la petite Alsacienne vous souhaite une bonne journée!
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I brought we me a horse to Saumur to work him before the GA.
It is a young horse not very well built, it was confirmed by the colonel face and Bruno'diagnosis on sunday.
But the very same horse moves in a surprising way when ridden, that is why the colonel said it is really misleading in a good way.
Unfortunatly Bruno didn't see him ridden (I had to go back home).
I have to say the diagnosis confirmed some observations and will help me to go further with it according to its temper and limitations.
If I knew, I may not have lost some time searching for what Bruno quickly deducted from its temper.
(one can consider the time spent on search is never lost)
Bruno's diagnosis aims to point out the positive points and the more problematic ones, to give ideas to improve it without trying to transform the horse. I really liked it.
This is to say that the approaches are complementary, all the ways are worth to try.
Piotr, you have to come next time.
Have a good day.
Post edited by: stephyberrada, at: 2009/12/06 15:52
ah peut-être Piotr mais il me semble qu'il reste plus que des braises , et puis ...vous dessinez ! ...
////////////////////////////////////////////////////////May be Piotr, but I think there is more than just embers, and...you draw!..
Post edited by: stephyberrada, at: 2009/12/06 16:01
Ahhh, Piotr,
J'ai failli arrêter aussi ; et puis, ces Dames sont arrivées avec leurs chevaux, leur enthousiasme. Alors elles ont soufflé sur les braises pour qu'elles prennent...moi, je voulais juste déjeuner en paix, si elles le permettaient....
Bref, je crois que tu montes seul, hein..Ca c'est difficile.
Lâche pas la patate.
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Ahhh, Piotr,
I almost stop myself, some Ladies came with their horses, their enthusiasm. They blew on the embers which started to glow...
I beleive you are riding alone, isn't it... That is difficult.
Don't let go.
Post edited by: stephyberrada, at: 2009/12/06 16:06
Pioooooootr!...
Moi, j'avais arrêté pendant presque quinze ans. La vie.
Heureusement, je me suis botté le c...
Mais bon, à chacun son histoire et son "temps perdu".
(clin d'oeil à Juliette)
Avec toute mon amitié, Piotr, car j'aime votre façon de parler des chevaux.
Christopher
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Pioooooootr!...
I stoped for 15 years; life.
Hopefully, I kicked my a...
Each one of us has his own story and his "waste of time".
Be assure of my friendship Piotr because I like the way you speak about horses.
Post edited by: stephyberrada, at: 2009/12/06 17:20
Post edited by: stephyberrada, at: 2009/12/06 17:21
Lâche pas la patate.
Voilà qui est parler vrai et bien!
Ou comme disait parfois un certain Nuno, «À cheval, merde!»
Amitiés,
Jean MA
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Don't let go.
That's the way to say it!
Or like used to say someone called Nuno,"get on your horse, shit!"
Post edited by: stephyberrada, at: 2009/12/06 18:12
Allège Ideal
Bonjour Piotr,
Vous m'avez l'air de mauvais poil !
Si j'osais, je dirais que :
Tous les chevaux qui piaffent ne sont pas bien faits, mais tous les bien-faits piaffent bien.
NB, il n'y a pas là matière à scandale.
Amicalement
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Hello Piotr,
You seems to be in a bad mood!
If I dare, I would say that:
Not all horses who piaffe are well-built, but all well built horses have a good piaffe.
PS.
no need to take it too seriously
Post edited by: stephyberrada, at: 2009/12/06 14:01