a ne pas manquer au salon

J'ai une question Yasmine, expliquez moi ce que vous faites quand vous voussez le rein ?
Juste vous restez ainsi ou vous poussez a chaques foulées vers l'avant ?

isa

oui mais attention à ce que ce garde à vous parte de la nuque et non pas des épaules qui alors se figeraient ce qui nuierait fortement à l'accompagnement moelleux des allures , compréhension à mon sens essentielle : dos tonique , gainé certes , mais non figé (je reprendrais mon image de corset qui respire )

la position correspond chez le cavalier à trouver son équilibre propre avant que penser influer sur celui du cheval , mais généralement un cavalier ayant trouvé sa place et son centre de gravité engendre automatiquement déjà un bon équilibre de base du cheval , une attention , qui permet d'agir en symbiose .

Il ne se fait pas mal au dos car il le gaine.....et je n'ai rien dis sur votre fonctionnement propre car je ne vous ai pas vu a cheval, ce que j'ai pu en dire ne l'ai que par rapport a ce que vous en dites vous même.....enfin en gros comme de nombreux poste d'allège, on va encore parler de vous....et de vous.....

J'ai une question Yasmine, expliquez moi ce que vous faites quand vous voussez le rein ?

Juste vous restez ainsi ou vous poussez a chaques foulées vers l'avant ?

...là, chère Isa, désolée, c'est vous qui réclamez.-)

Rien ne vous empêche de nous montrer et de nous raconter les dressages de vos chevaux, ça intéresserait un tas de monde. Plus que votre cheval mécanique qui rend bien des services par ailleurs, m'enfin bon... Et puis, cette fois-ci, je vous avais mis Klimke... et vos amis, s'ils veulent argumenter et qu'on parle d'eux, le mieux, ce serait qu'ils viennent s'exprimer ici par eux-même.

pour répondre à votre question, je ne pousse jamais avec mon rein, je me lie au cheval, c'est lui qui travaille.

Message édité par: EcoleDesChevaux, à: 2008/12/22 08:53

Parfaitement d'accords avec vous Juliette.

Oui oui Yasmine.... Bon je vous demande d'aller plus en profondeur sur le mécanisme de votre position......
Oui oui on est tous liant c'est super nos chevaux sont heureux c'est bien et puis après.......donnez moi plus, votre colonnes plis ou ? Puisque vous fonctionnez, de vos dires, avec un rein voussé, çe n'est donc pas par le jeux de votre articulation coxo fémoral, alors ? Il faut bien que ça plis et déplies quelque part ......ou ?

Je n'ai rien a vendre je m'en fou Yasmine, le simulateur laissez le la ou il est même s'il vous semble ridicule ......pas de problème.....

Et il est évident que je ne demande pas a Klimke (est il encore vivant ?) de venir expliquer ses vidéos sur se forum....j'imagine qu'il a mieux a faire. Il en est de même pour Crystal et Manuel.
Au lieu d'argumenter dans le vide pour dire quelques chose allez plus loin expliquez moi précisément ce que vous faite, je vous réclame du fond....sans quoi il ne peut y avoir de discussion sérieuse.
Et oui je vous le réclame là car je veux que vous metiez les vrai mots sur votre fonctionnement.....(entre ce qu'on sent et la réalité biomécanique il peut parfois y avoir monde)

isa

Message édité par: Danne, à: 2008/12/22 09:08

Et si vous vous rencontriez Isa et Yasmine ? rien ne vaut la vraie vie , passé un certain stade , me semble-t-il .
Bien sûr vous êtes toutes deux très occupées (comme nous le sommes tous )mais il y aura bien , dans les mois à venir , un salon ,une journée AI , enfin un prétexte quelconque , où chacune ayant fait une partie du chemin , il pourra y avoir rencontre , écoute , échange, et peut-être pas nécessairement accord , mais enrichissement de la compréhension en la diversité des points de vue et ressentis .

Malgré toutes les analyses "scientifiques " l'équitation reste du domaine du ressenti et il est donc bien difficile de décréter des vérités uniques, puisque tout est vrai et tout est faux , selon le cheval , la personne , le lieu , le moment ...etc dès lors je pense que rien ne vaut la vraie vie pour tenter de faire passer ce que je chacun veut partager de sa vérité propre du moment .(mais peut-être cette approche est elle due à ma propre incapacité à traduire des sensations )
je trouve un peu dommage que vos échanges semblent tourner à "la querelle de nanas " ... un peu de légèreté que diable !

Message édité par: olry, à: 2008/12/22 09:45

J'ai pris pas mal de photos lors des présentations que j'ai vu de Crystal et Manuel. Je confirme avoir vu des allongements, je me souviens bien dans la carrière de détente de Manuel qui preparait ses allongements, il rassemblait le cheval dans le coin, ou carrement au piaffer et laisser sortir le cheval du coin ou du piaffer en demandant un allongement, et là qd il avait bien réussi à le rassembler, à choper le dos, wahou, on aurait dit que le cheval volait mais tout en restant equilibré... Bref à ce moment là j'étais tellement interessée par le travail que je n'ai pas pris de photos, car qd on est derrière l'appareil on ne voit rien il faut le dire !!

Bref, par la suite j'ai vu aussi quelques allongements lors des présentations au public, mais là encore, en intérieur et en mouvement, difficile d'avoir des photos pas floues, voici la moins floues de la série...

Je vous mets d'autres photos :

Bonjour Marie, ce que vous décrivez à propos de la colonne vertébrale est logique.
Pourtant dans ma pratique, ce que je constate, c'est que pour rester droite et en équilibre sans effort, et donc décontractée, j'ai besoin d'avoir le rein légèrement cambré. C'est la position que j'ai naturellement debout, plus prononcé que la normale, due à une déformation de la colonne. Et dans l'absolu, mais je ne suis pas du tout spécialiste, il me semble que c'est l'équilibre naturel d'une colonne vertébrale, haut de la colonne légèrement arrondi, rein légèrement cambré.

Alors que si je vousse le rein, le milieu de mon dos part en arrière, mes épaules s'arrondissent vers l'avant et je doit faire un effort pour rester en équilibre.

Dans deux semaine, je teste ma position sur le simulateur avec votre homologue Isa. J'espère avec des explications sur la façon dont mon dos fonctionne (bien ou mal).

Concernant la video de Mr Klimke, c'est sûrement bien plus agréable à regarder que certaines reprise qu'on peut voir actuellement mais je me suis fait la même réflexion qu'Isa à propos du basculement de la nuque à passage et au piaffé. Pourtant, il me semble (je me trompe peut-être), que plus le cheval évolue de façon rassemblée, plus les mouvements de balancier de l'encolure sont minimes.

Message édité par: Christel Kornblum, à: 2008/12/22 10:14

Message édité par: EcoleDesChevaux, à: 2008/12/22 11:52

Christel , vous serez à Ittres ?

Vous nous raconterez ! Je me fais corriger aussi par Véronique Corbeau ( ben oui, les professionnels aussi ça doit bosser sa position ) et bon nombre de mes élèves sont également ravis de l'aide apportée !

C'est une chance d'avoir en France ( et assimilé hihi) plusieurs personnes mettant leur compétence ainsi au service des cavaliers . Oui ce sera interessant d'avoir votre ressenti et je lirais avec grand plaisir votre compte rendu .

Christel Kornblum écrit:

Et dans l'absolu, mais je ne suis pas du tout spécialiste, il me semble que c'est l'équilibre naturel d'une colonne vertébrale, haut de la colonne légèrement arrondi, rein légèrement cambré.

Alors que si je vousse le rein, le milieu de mon dos part en arrière, mes épaules s'arrondissent vers l'avant et je doit faire un effort pour rester en équilibre.

Le terme "vousser" est peut-être inapproprié si vous voulez.
En effet la colonne a ses courbes naturelles qui se compensent pour qu'on tienne droit.
Ce que je dis est que si vous serrez vos abdominaux, vous aplatissez légèrement la courbure du rein (la courbure ne va pas s'inverser) ce qui déplie toutes les courbes en vous grandissant, et de plus vous solidifiez votre buste.

- Se grandir dégage les épaules vers l'arrière.
- Solidifier le buste en serrant les abdominaux permet de rester derrière son cheval, à sa place, c'est du vécu, c'est très efficace.

Et j'ajoute comme je l'ai déjà dit que je reste assise sur mes fesses, parce que si j'étais un homme (et beaucoup de grands cavaliers le sont) je n'apprécierais pas de report de poids sur l'entre jambes.
Alors j'essaye de monter comme un homme, assise sur mes fesses et dos plutôt plat (les hommes sont nettement moins cambrés que les femmes en général).
Maintenant l'important pour vous est de partir de votre attitude naturelle et de trouver votre position à partir de celle-ci...
en serrant les abdominaux... faites cet effort, ça en vaut vraiment la peine et après vous n'y penserez plus !