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Propos divers et variés

65 replies [Last post]
Serge Mulot
Offline
Joined: 27/09/2008

Bonjour Catherine,c'est également un éléveur qui vous répond ( j'ai plusieures cordes à mon arc ).

Bien sûr qu'il y a du trotteur, Nystag, mais tous les trotteurs sont issu et ont été fabriqués par .....des PS !

Et là, je crois qu'on a ouvert un beau et bon débat, qui, je l'espère, va durer un bon moment.

Il y a trois sorte de définition du sang dans le SF =

- celui qui est prés du sang, c'est à dire qu'un des parents EST PS.

- celui qui est DANS le sang, Blason, c'est à dire qui à du PS ou AA dans ses origines, mais en 2 ou 3 générations.

- mais le plus important c'est les chevaux qui ont 2 ou 3 courants de sang DIFFERENTS, dans leurs origines. Pourquoi, parce qu'il y a un équilibre entre les sangs qui ne peut se faire qu'au bout d'un " certain " mélange.

Pourquoi cette dernière phrase :

Tous, nous savons qu'un cheval prés du sang va " discuter " avec son cavalier et ce dernier va toujours dire, il est difficile à monter, rétif, etc......
Ce sont pour moi les meilleurs chevaux de compétition, tonnus, energie, impulsion, vitesse, etc.. et INTELLIGENCE ! Mais il faut composé et leurs faire comprendre ce que l'on veut !!! Là, c'est de l'éducation et une parfaite entente cheval / cavalier, ce qui est indispensable pour un cheval de complet par exemple, qui sont PS ou AQPS ( ils font du dressage en première épreuve ).

Donc, pour les cavalier communs, il faut des chevaux pratiques, ,qui ne discutent pas, facules à dresser, etc..

Blason est donc un cheval dans le sang, avec un équilibre mental résultat de plusieurs courants de sang et issu de sauteurs de trés haut niveaux. C'est pour cela que Marianne dit qu'il attaque parfois les barres.

Alors, je pense que nous allons bientôt poser la question =
quel est le meilleur cheval pour le dressage, le CSO, le complet
quel est la meilleur conformation pour tel ou tel discipline
etc..

A bientôt

Cordialement

Serge

PODER Catherine
Offline
Joined: 17/03/2006

.
PS = TF ?!!!

Je suis stupéfiée!!! (dans le sens "Harry Potterien" du terme.)
Restons en là...

Bruno dLB.
Offline
Joined: 24/11/2007

Monsieur Mulot, vous avez des cordes, ..... mais l'avantage aussi d'établir vos codes et vos définitions.

Aussi, je trouve cela surprenant de la part d'un éleveur, ....

Je me refuse aux discussions byzantines.

BLB

 

Serge Mulot
Offline
Joined: 27/09/2008

Bonsoir Catherine,

Oui, les trotteurs sont issus des PS, ce qui ne veut pas dire qu'ils sont des PS maintenant.

C'est une longue selection et une recherche de certains critères qui ont amené le trotteur.

*************

Bonsoir Bruno,

Je ne vous ai pas demandé de discuter.

Mais je vois que vous ne comprenez pas les définitions les plus élémentaires ( de l'élevage )

Cordialement

Serge

Serge Mulot
Offline
Joined: 27/09/2008

Bonsoir Piotre,

Je vois que vous est trés léger

marianne
Offline
Joined: 25/11/2007

Bonsoir à tous,

Je remercie les différents intervenants pour leur éclairage varié sur le travail de l'abord à l'obstacle, et de m'avoir permis d'entrevoir ce qu'apporte le fait de se rapprocher de l'obstacle.

Je regrette que les origines du cheval aient provoqué une petite guerre des tranchées, mais je suis ravie d'apprendre en quoi l'origine Quiniou est intéressante.

Pour conclure sur ce cheval, quelques que soient ses origines, ses aptitudes et son passé de CSO, il refléte bien un des paradoxes de l'équitation. Après avoir encaissé sans dommage de très nombreuses réceptions tout au long de sa carriére, il n'a pas profité bien longtemps de sa retraite se fracturant un antérieur au prè...

Je trouve l'idée de développer le thème de la meilleure conformation possible en fonction de la discipline intéressante. Si cela inspire certains, je suis - comme j'imagine certains lecteurs anonymes du forum - preneuse...

Serge Mulot
Offline
Joined: 27/09/2008

Bonsoir Marianne,

Je pense que vous avez compris la nécessité de connaitre les origines des chevaux et bien entendu leur conformation.

Nous avions déjà abordé le sujet sur l'ancien forum.

En étant qu'éleveur, je puis vous vous assurer que nous regardons TOUT sur les origines des chevaux en fonction de ce que nous voulons produire . C'est une obligation !
Une necessité commerciale.

Je suis à votre disposition, si vous le voulez, pour discuter des différentes conformations.

Cordialement

Serge

marianne
Offline
Joined: 25/11/2007

bonsoir,

Je reprend le fil de la discussion après quelques jours de pause.

Je vais avoir bien du mal à poser des questions précises et techniques sur les différentes conformations en fonction des disciplines. Mais je m'interroge sur les modifications des physiques des chevaux dans les 3 disciplines olympiques...

Je reprend les propos de Serge : "je puis vous vous assurer que nous regardons TOUT sur les origines des chevaux en fonction de ce que nous voulons produire".

En CSO, je peux imaginer que l'on cherche à produire des chevaux un peu plus légers et plus agiles que ceux présents sur les parcours il y a plusieurs dizaines d'années; les côtes ont diminué , les tours sont plus techniques.
En complet, il me semble aussi que depuis quelques années les modèles changent et sont un peu plus lourds. Cela peut il s'expliquer par la supression du steeple et routier, on recherche moins de nos jours des animaux de course mais plus des sauteurs???
En dressage, il me semble que les modèles se sont beaucoup alourdis. Mais la discipline n'a, il me semble, pas subit de modification dans les exigeances au niveau des épreuves. Doit-on alors penser que l'on a adapté la production en cherchant des chevaux aptent à encaisser les techniques de dressage dites modernes?

Ce sont là des remarques toutes personnelles, j'aimerai beaucoup d'autres éclairages pour faire évoluer ma pensée,
merci à tous.

DEGRANGE Alain
Offline
Joined: 17/03/2006

Bonjour,

Ces débats sont souvent très longs car, il y a un point qui n’est jamais assez évoqué, c’est la personnalité du cheval et cette personnalité n’est pas à rechercher dans des origines.
Elle n’est pas à confondre avec les aptitudes que peuvent avoir certaines races.
C’est la personnalité qui elle peut évoluer tout au long de la vie du cheval, donnera la qualité.

Lorsque Catherine PODER dit : « je ne partage pas votre avis: l'affixe ou le papier ne font pas automatiquement la qualité », sa remarque est importante.

« En étant qu'éleveur, je puis vous assurer que nous regardons TOUT sur les origines des chevaux en fonction de ce que nous voulons produire . C'est une obligation !
Une nécessité commerciale. »

Serge est-ce une nécessité commerciale ou un besoin ?

On peut transposer le sujet aux chiens et nous retrouvons le même problème, chien de garde, de chasse etc…

La personnalité répond à des paramètres trop vastes pour en déduire qu’il y a ça d’un côté et ça de l’autre car, avec la personnalité nous explorons les champs mêmes de la conscience et cette conscience n’est pas propre à l’homme. Vouloir l’ignorer revient à n’avoir que des fragments de compréhension.

Les origines peuvent être un élément mais pour la qualité, on ne peut se satisfaire.

Cordialement,

Alain

Bruno dLB.
Offline
Joined: 24/11/2007

Quelle est donc la réponse simpliste de Serge qui ne demande pas à discuter ?

Meilleurs voeux à tous.