la légereté, c'est quoi?
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FERREIRA Irmine écrit:
Quand le cheval est excité il faudra d'abord revenir au calme par des transitions des voltes et des demandes d'immobilité
bonne journée
Irmine
Merci, je me sens moins extra terrestre tout d'un coup. En effet, dernièrement, lors d'un concours, le juge et organisateur est venu me trouver sur ma détente pour me proposer d'utiliser une piste de galop afin de faire "cracher" son feu à mon poney. Ce que j'ai gentiment refusé en lui disant qu'avec 10 minutes de pas rênes longues mon poney serait à l'écoute.
Bonjour à tous
<StephE>
J'ai employer le mot -image- au lieu de -caricature- j'avais bien compris, je suis désolé si cela vous pose problème.
Je ne suis pas d'accord pour l'emploi de telle -caricature- j'ai dis pourquoi, je ne vois pas là grand chose de bien méchant.
Bizarre bizarre !
pierrex
Message édité par: MEIER, à: 2008/06/03 22:21
Yasmine, Baucher parle d'une discipline qui ne me concerne pas ... alors :
" A chacun son Art et son nom... à chacun son Ecole et son chemin." M.B
cher Pierre
je ne connais pas le livre dont vous parlez
je ne suis pas non plus une cavalière de compétition mais je vis avec mes chevaux (ou le contraire je ne sais plus) et j'aime leur regard sur les photos quand je les montent. Et même si on arrivera jamais au rassemblé dont j'avais rêvé, au moins ils aprécient ma présence et ce que nous faisons ensemble.
Aujourd'hui l'équitation n'a presque plus d'utilité pour le transport, le travail agricole, ou la guerre et donc amateurs ou professionnels nous pratiquons un sport qui à mon sens doit entrer dans le loisir et donc dans le plaisir. Comment parler du plaisir de la plupart des chevaux que j'ai vus en championnat de France yeux révulsés bouche ouverte autant que la muserolle le permet, langue compressée, place de l'éperon tatouée dans le cuir etc.... et comment comprendre le plaisir des cavaliers qui leur font subir celà.
Malheureusement sur ce site je prêche des convaincus et le besoin de gloire des humains n'est pas près de s'éteindre alors à ceux qui sont influents et fréquentent ces milieux, continuez à les montrer du doigts et bravo pour vos actions. Moi je prêche localement et ce public qui n'espère aucune médaille est plus facile à convaincre.
Bon courage
Irmine
Chère seera
puisque partis dans la polémique personne n'a semblé entendre votre question je vous livre mon expérience et ma connaissance : l'assiette commence à la taille et se termine au genou (La Guérinière) elle accompagne les mouvements du dos du cheval en mouvement dans les 2 directions planes (avant arrière et gauche droite).... et vers le haut à l'obstacle. Pour moi l'assiette légère est celle qui accompagne avec JUSTESSE les mouvements du cheval sans perturber son équilibre c'est à dire en accord avec la direction souhaitée
(imaginez un enfant dans un porte bebe sur votre dos vous préférerez qu'il ne gigote pas dans tous les sens idem pour le passager d'une moto surtout à grande vitesse!)
L'assiette peut aussi être active dans les trois plans toujours en accord avec la direction et le mouvement souhaité elle aide ainsi le cheval à s'engager vers l'avant dans les transitions, à engager les postérieurs dans le rassemblé, dans l'arrêt et le reculé, et à aider l'appel devant l'obstacle. Elle va également en portant le poids à gauche ou à droite aider l'équilibre du cheval sur les courbes et dans les déplacements latéraux (J D'Orgeix et P. KARL expliquent tout ça très bien en vidéo et par écrit)
Enfin l'assiette n'agit pas seule mais en accord avec le haut du corps les jambes, les mains et le regard. Le concept de balancier global me semble fondamental!
Donc pour moi, l'assiette légère est l'accord de la position et des mouvements de l'ensemble du corps du cavalier avec ceux du cheval dans la direction souhaitée et bien évidemment c'est l'image idéale du Centaure vers lequel cavaliers et chevaux tendent désespérément!
Stephe,
Je crois que tout le monde a compris l'image. Ce ne sont pas les 100 kilos pris en exemple qui posent problème, mais le raisonnement lui-même.
Lorsque votre cheval ne réagit pas à une aide comme vous le voulez, ce n'est pas en augmentant la pression que vous allez résoudre le problème de façon satisfaisante. Or, c'est bien cela que vous suggérez, à moins que je n'ai pas compris.
L'intensité des aides peut (et doit) rester minimale, à condition qu'elles soient relâchées au bon moment, c'est à dire lorsqu'il y a un début d'exécution, si minime soit-il. Mais encore faut-il s'en rendre compte.
Comme l'a écrit Tom Dorrance, tout est une affaire de feeling et de timing. Feeling pour se rendre compte d'un début d'exécution, aussi faible soit-il, et timing pour relâcher l'aide à ce moment précis (j'espère que cet exemple parlera à Yasmine...)
Si vous augmentez la pression, vous incitez le cheval à se défendre contre cette pression qu'il ne comprend pas, alors que si vous gardez la pression à son seuil minimal, mais relâchez au bon moment, vous lui indiquez dans quelle direction il doit chercher pour faire disparaître cette pression.
Pour reprendre votre exemple d'attirer le bout du nez à droite avec la rêne droite, si vous mettez plus d'intensité dans la rêne droite, vous incitez votre cheval à mettre sa tête à gauche pour résister. Si au contraire vous relâchez la rêne dès qu'il a pensé à regarder à droite, c'est à dire plus concrètement qu'il a déplacé son bout du nez d'un mm à droite, vous progressez, en gardant une action minimale sur la rêne droite.
Message édité par: Marcantoni, à: 2008/06/04 14:17
je suis bien d'accord avec vous irmine!mais quid du cheval contracté (j'en ai un!) qui ne permet pas qu'on s'assoie sans se détraquer l'allure? parce que là je suis un peu dans la position du chat qui se mord la queue! si je ne m'assois pas, ça va , mais je n'utilise pas mon assiette, "a fond " si j'ose dire; et si je m'assois ,il est tellement inconfortable, que malgré soi on se contracte (je suppose); et du coup les aides ne passent pas, le bébé gigote dans le porte bébé, et le porteur s'en trouve "inconfortable" et fuit en avant..a ce moment là on fait quoi? on freine? on tourne? ça le ralenti sur le coup c'est sur! les choses redeviennent" assoyables" excusez moi pour le mot, mais c'est pour me faire comprendre,et dès qu'on remet en ligne droite .. tac! ça refuit! ça fait 15 ans que je m'accroche a essayer avec mon speedé d'anglo, ben j'avoue humblement que je n'ai pas trouvé la clef! par contre avec mon jeune qui est décontracté de naissance, ben je peux m'assoir sans aucun problème, et du coup me servir aisément de ces aides (assiette) qui, il est vrai, servent beaucoup la légereté! des conseils? j'en serais ravie! amicalement FS
ahlala
je comprends ça! des années (14) avec mon petit pur sang (Fire Bowl) spécialiste des sauts de mouton avec projection des antérieurs à gauche et des postérieurs à droite à chaque départ au galop. Je ne sais pas si je peux donner des conseils mais voici ce que j'ai fait
1) je l'ai mis au pré : le box 23h par jour ça le rendait hystérique
2) j'ai lu D'Orgeix et ai travaillé l'obéissance ABSOLUE à l'immobilité, l'interdiction d'accélérer une allure sans mon accord
3) j'ai fait de grandes balades au pas en enlevant de plus en plus longtemps les étriers pour décontracter mes adducteurs et mes reins
4) j'ai longtemps trotté enlevé jusqu'à ce qu'il accepte de cadencer ses allures et dès qu'il contractait son dos je reprenais le trot enlevé car l'absence de liant affecte aussitôt le rapport avec la bouche et c'est l'escalade assurée
5) quand il a eu l'âge de la retraite j'ai acheté un puis 2 Lusitaniens
Je pense que le secret c'est d'avoir un dos qui accompagne et un cheval qui ne précipite pas mais à moins de monter 3h par jour 7j par semaine, c'est très difficile à obtenir
Bon courage
Amitiés
Irmine
hi hi! même motifs ; mêmes conclusions!: j'ai acheté un pre pour lui succeder!c'est vrai que là , nos lectures paraissent plus crédibles!mais comme je n'ai que papy irascible pour le moment de fonctionnel, va falloir que je me resolve a présenter sa reprise au colonel soit au trot enlevé, soit avec un cheval tout détraqué! snif! je réessayais juste de m'assoir pour voir si au bout de 3 ans d'arrêts" d'assis ", il n'aurait pas oublié... ben non!mon égo va en prendre un coup! mais ça sera pour la bonne cause!amicalement! FS (c'est bon de se sentir moins seule!)
Allège Ideal
x écrit:
Bonsoir,
Il est fou comme quand on exprime sa pensée et sa réflexion en cours sur ce forum, on attire les commentaires sarcastiques !
J'ai parlé de CARICATURE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Donc, non, ce n'était pas sérieux ! Et c'était écrit NOIR SUR BLANC !
Avec ce genre de remarque, ne vous étonnez donc pas que les gens n'osent pas prendre la parole sur ce forum et qu'ils fuient sur d'autres forum où le respect de l'autre est aussi important que le respect que vous prétendez porter à vos chevaux.
Irmine : je suis assez d'accord avec ce que vous exprimez.
Message édité par: steph, à: 2008/06/03 20:53
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StephE
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