Vidéo CR Stage Allège ??? - Topic not translated

lettre ouverte au Colonel CARDE

Colonel,

« Le devoir de désobéissance » sans lequel toute institution se sclérose m’incite à vous présenter mon opinion, qui ira du général au particulier, ce, sans aucun esprit polémiste.

ALLEGE est nécessaire, indubitablement.

J’ai toute conscience que ce forum ne représente pas l’association (je ne suis moi-même pas membre) mais il est une fenêtre ouverte sur votre action.

Un forum a ses limites, il est par nature essentiellement théorique sauf lorsqu’on injecte une vidéo, ce qui est tout à votre honneur ; j’avais proposé, mais est-ce bien légitime, que chacun présente son meilleur travail filmé afin de gagner, en quelque sorte, les galons de la crédibilité.

Encore faudrait-il que chacun puisse discerner le travail accompli par l’autre ; il y a loin entre l’éducation d’un cheval bien fait physiquement et mentalement et, par exemple, la rééducation d’un Ibérique ayant vu le taureau.
Par conséquent les vidéos ont leurs limites, malgré les commentaires associés, car l’œil se souvient davantage que la raison.

Je vous ai trouvé bien sévère, parfois, avec ce forum. Vous invitez certains intervenants à venir vous retrouver à Saumur pour vous montrer… Pourtant, ils partagent, nous partageons le même souci de la légèreté que vous.

Alors, pourquoi ne rejoindrais-je ALLEGE ?

A vrai dire, s’il est indubitable que toute polémique est vaine, comme vous l’avez fort justement souligné, ALLEGE me laisse ce petit goût d’inachevé parce qu’il y plane un...confortable alanguissement autour de votre personne, autour de votre action, autour de votre savoir théorique et pratique, alors que la « légèreté efficace », la seule qui vaille, mérite et se nourrit de la nuance des esprits.

Et ce « devoir de désobéissance », dont je vous ai parlé en introduction, manque cruellement.

C’est là la faute de celui, de celle qui a rédigé un compte-rendu de votre dernier stage, lequel présente sans contradiction aucune un avis technique qui n’a pas forcément valeur d’expertise.

Or nous sommes quelques uns à avoir une expérience suffisante pour lever un petit doigt et donner une opinion sinon divergente, du moins nuancée, et par conséquent source de richesses.

Parlons un instant de cette vidéo :

Cette main très haute et vers l’avant, je m’en sers ponctuellement, par exemple pour isoler la base de l’encolure chez les Ibériques (Ibériques à rééduquer parce que détruits par l’homme) qui cherchent à passer au dessus de la main. C’est au trot enlevé, dans leur cadence naturelle, que j’applique ce procédé, fort bénéfique. Avec ces chevaux-là, la main basse prématurée est impuissante, et toute descente des aides est hélas sanctionnée par une plongée en avant avec perte d’équilibre, puis remontée violente du bout du devant.
Cependant, il convient d’alterner dès que possible ce procédé (main haute en avant) avec des variations de main dans le plan vertical, jusqu’à revenir à la main basse (mais toujours au dessus de la bouche) sur une tension de rêne courtoise dans la mesure du possible.

Main haute, main basse, finalement tout est relatif.

Aussi, je me pose certaines questions relative à la vidéo incriminée, moi qui aide modestement des cavaliers (adultes) en quête de légèreté, avec leurs chevaux parfois à reconstruire :

L’étude du passage, avec une cavalière certes « méritante », mais dont l’assiette n’est pas faite, montée sur un cheval à reconstruire, n’est-elle tout à fait prématurée, et hors des principes mêmes de la légèreté ?

Cette technique de main haute en avant n’est-elle alors source de davantage de mal que de bien ? Je vois pour ma part beaucoup trop de mouvements parasites sur cette vidéo, et le cheval adopte en réponse un « placer-plaqué-haut » qui alerte mes sens.

Je sais bien qu’il est peu flatteur pour un étudiant en équitation d’entendre qu’il convient de tout remettre en ordre (cheval et cavalier) à partir de bases élémentaires. Mais n’est-ce là la première pierre de « l’édifice légèreté » ?

Or, les commentaires associés à la vidéo VOUS engagent directement, et donnent presque comme vitrine de votre action ce qui y est montré sur le film ; Il y a sur ce site un « devoir d’image » lorsque VOUS êtes concerné, Colonel, puisqu’il revient à votre personne de porter la bannière de la légèreté, notre cause commune à tous.

Lorsque paraît dans un magazine une photo de Madame Henriquet en difficulté sur un Carinho ponctuellement enfermé, lorsqu’ALLEGE diffuse une vidéo sans commentaires avisés, pouvez-vous imaginer les dégâts causés lorsque nous, pauvres petits défenseurs de « la cause », subissons le regard goguenard et les sourires entendus de ceux que nous dérangeons tant, et qui ont souvent pignon sur rue ?

Je n’ai jamais le droit de me tromper parce que j’avance en terre hostile, désarmé et souvent seul (mais parfois, je trouve un compagnon, ou une compagne, de route !)

La muette prédication de l’exemple ne suffit pas toujours.

Alors, donnez-moi du courage, Colonel.

à Ph Farnault:
si vous estimez que ce sont mes remarques qui représentent une fessé pour vous, permettez moi amicalement deux remarques:
1/point tant de susceptibilité!; beaucoup trop de gens , sur ce forum, en semblent malheureusement pourvus!
2/ si cependant vous considérez cela comme une fessée, je m'en donne le droit, étant plus agé que vous!
Mais restons sérieux; ces remarques ne sont que boutades.
Quant à la vidéo incriminée, je ne me permets pas de la commenter, dans la mesure où elle est à inclure dans un contexte que nous ne connaissons pas(antériorité du cheval, buts recherchés, etc...)
Amicalement, yves KATZ

Message édité par: KATZ, à: 2006/12/13 21:23

Réponse à Xavier Tenaz

Vous serez sans douter surpris mais je trouve votre intervention pleine de bon sens et elle ne me choque en rien. Vous me pardonnerez, j’espère, de n’y répondre qu’incomplètement aujourd’hui faute de temps et pour ne pas vouloir accaparer ce forum qui doit se montrer concis. Mais je suis tout disposé à poursuivre l’entretien…….
…..à le poursuivre à Saumur, prioritairement, et à cheval. Même si cela vous dérange, si j’ai bien compris. Pourquoi ? Parce que « les difficultés commencent quand on monte à cheval » disait le Comte d’Aure. Et que je suis fatigué des conversations interminables sur le sujet équestre qui se terminent à l’avantage …du meilleur orateur ! Non que je connaisse la vérité équestre ; heureusement ; cela me permettra de continuer à la chercher jusqu’au jour où je mettrai pied à terre pour la dernière fois. Mais parce que 50 ans de pratique m’ont conduit, c’est bien normal, à avoir des convictions…fortes . Ce sont celles-ci que je propose de partager avec ceux, nombreux, qui n’ont pas eu la chance que j’ai eue de pouvoir pratiquer aussi longtemps aux frais de l’état. Et pourquoi croyez-vous que je le fais ? Parce qu’on me le demande. J’ai monté Allege-Ideal parce que Jean d’Orgeix a fait mon siège jusqu’à ce que je cède. Et je continue parce que je rencontre beaucoup de cavalières et cavaliers équestrement paumés que je me crois obligé d’aider. Ce sont, pour beaucoup, de très estimables personnes. Un peu d’humain, un peu d’humanisme, pourquoi pas, dans ce monde dominé par la quête de la gloire et de l’argent, ou la « technique » a remplacé « l’équitation » et ou le classicisme et les règles du jeu sont méconnues ou bafouées et la tradition équestre française, si riche, oubliée.
Après un long parcours aussi passionnant je n’aspirais moi-même qu’à la paix … !
Mais dans notre pays on tire sur tout ce qui bouge….on est d’abord critique. Je le savais parce qu’un ancien entraîneur national, ancien écuyer en chef, s’il n’a pas compris cela est complètement idiot. Comme les curés les militaires ont un certain sens du devoir. Mais prendre des coups quand on a rien à gagner finit par lasser !
Vous n’êtes pas membre de l’association, mais reconnaissez à celle-ci qu’elle est une tribune qui sera d’autant plus intéressante que les interventions seront riches et constructives. Elle vous aura permis de vous exprimer et à moi de me mettre un peu en colère. Mais cela n’aura qu’un temps, ce que vous et plusieurs autres regretteront peut-être.
Alors retirons la video puisqu’elle pose problème, et contentons nous de discours inutiles. Si c’est cela que vous souhaitez.
Je vous conserve mon estime car vous avez le courage de vos opinions, ce qui est rare

Colonel,

je ne souhaite pas que vous retiriez cette vidéo, puisque je vous ai félicité de la montrer ; je souhaite simplement que vous la commentiez, que vous en présentiez les contours, les limites.

Vous rencontrer à SAUMUR ne me dérangerait aucunement, vous présenter mes deux chevaux actuels non plus, c'est juste une question de logistique et de temps.

Je ne crois pas plus que vous aux discours inutiles ; ils font les vaines querelles, ou bien les consensus mous.

Ce forum sera inutile si VOUS, Colonel, le rendez inutile en l'invalidant ; or, vous l'avez créé, portez-le plutôt, il sera précieux demain.

nous reprendrons, si vous le voulez bien, cet échange car je monte à 5h30 demain, le devoir m'appellant ensuite, ce même devoir qui fut le vôtre.

Très cordialement

Gaston Ry écrit:

Je pense que la première leçon à tirer de tout cela est qu'il faut faire très attention aux photos et aux vidéos que l'on met, si elles ne sont pas commentées ! Ou plutôt, tout peut ou doit être mis à condition que l'explication accompagne le document.

Vous avez raison.

C’est moi qui ai pris l’initiative de passer ces images et, je le regrette bien.
(En même temps, je testais le principe technique de mise en ligne d’une vidéo, et là pour le coup, c’est réussi !)
J’ai mal choisi le moment à montrer et la faute m’en incombe.
J’ai retiré cette vidéo du site en attendant que toutes les explications autour de ce sujet soient rédigées.

Par contre, je ne regrette pas d’avoir fait cet exercice car il a été très bénéfique pour mon cheval. Depuis, cela lui a permis de bien améliorer sa façon ordinaire de trotter.
(Et c’est pour cela que j’avais choisi cet extrait car c’était un moment clé d’apprentissage en direct qui, par chance ( !) avait été filmé.)

Message édité par: BLESCHET, à: 2006/12/14 09:08

J'ai assisté à plusieurs sessions de travail de ce cheval et de cette cavalière et les critiques apportées me confortent dans l'idée que bien souvent il vaut mieux se taire et observer que de parler à tort et à travers! Cette vidéo a peut-être été mise en ligne en dehors de tout contexte mais alors pourquoi critiquer sans ce contexte au lieu de simplement interroger??
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I was present for many training sessions of this horse and rider. Once more, looking at the criticism, I realize that it is far better to remain silent and to look rather than commenting without thinking. This video was presented without context. Why then criticize without knowing this context rather than asking some questions.

Sur mon forum, j'ai appris à mes dépens qu'il ne fallait pas mettre n'importe quoi sans explications. Souviens-toi, Xavier, de la photo sur laquelle je montais Comète, un PRE et sur laquelle je montrais à mes stagiaires ce que je pense personnellement être la véritable cession à la jambe : le cheval qui cède sur sa commissure intérieure par l'action de la jambe intérieure à la sangle. Je me suis fait fusiller puisque, comme c'était une démonstration, j'avais exagéré tous mes aides pour exagérer le résultat et que, de ce fait, le cheval avait lui aussi une réponse exagérée ! Depuis, j'ai corrigé et mets les documents avec les commentaires qui vont avec.

Comme l'a si bien écrit Xavier, nous sommes une vitrine qui dérange ! Et certains sont à la recherche du moindre prétexte pour nous tirer dessus !

Je vous avoue que moi aussi, j'ai été interloqué par cette vidéo. Pour l'instant, je ne comprends pas l'utilité de cet exercice. Mais, il me manque bien évidemment tout ce qui a amené Mr Carde à faire exécuter cet exercice à cette cavalière... Peut-être que si j'avais su... Pour l'instant, j'en suis à ce que Gaston Ry a écrit : "Devant cet exercice, je me demande si le passage n'est pas abordé trop rapidement dans la reconstruction du cheval et si la rééducation de base ne mériterait pas d'être prolongée jusqu'à ce que le cheval puisse entrer dans le passage à partir d'un trot d'école sans s'ouvrir ou se plaquer."

Josette, je comprends votre enthousiasme devant cette vidéo puisque vous connaissez les tenants et les aboutissants qui ont amené Mr Carde à vous faire exécuter cet exercice. Et j’espère que ce sujet vous amènera, ainsi que Mr Carde, a nous expliquer ces tenants et aboutissants et, entre autres, pourquoi des mains aussi hautes… Des mains qui vont vers l’avant, je pense que tout le monde en est convaincu sur ce forum… Mais si haute !!!

So much violence for hands up
When riders come to hands.
We say a regression.
And it is Nuno Oliveira who is forgotten,
once more.

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Tant de violence pour des mains hautes

Quand les cavaliers en arrivent aux mains.

On dit des gars mains.

et c'est Nuno Oliveira qui retombe aux oubliettes,
encore une fois.

et c'est Nuno Oliveira qui retombe aux oubliettes,
encore une fois.

Why ! Aurait-il été un adépte des mains hautes ??

It is more subtle.

C'est plus subtile.