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Billy, comment avez-vous fait comprendre à votre jument que c´est un changement de pied que vous lui demandiez ?
Comment demandez-vous un appuyer ?
cordialement
(par S.A-A)
Bravo Julie, j´espère que vous irez jusqu´au bout de vos objectifs, et que votre frison défendra les couleurs d´Allège en compétition pour notre fierté à tous.
Pour convaincre il faut montrer, et vous semblez être sur la bonne voie.
Continuez, et donnez nous des détails sur votre façon de travailler, cela nous aidera.
amicalement
(par S.A-A)
Bonjour à tous
Peteris
Vous êtes pardonné. Je ne suis ni réducteur ni omissif je suis simplement ignorent mon but n´était pas de faire une leste exhaustive des actions d´aides mais simplement de faire partager l´expérience que j´ai avec ma jument et avec un peu de chance faire comprendre la conception que j´ai de l´équitation. (j´ai quelques difficultés l´expression écrite c´est pas mon truc :-)) Cela dit je vais tester au plus vite les actions d´assiette que vous proposez, merci.
Personnellement je donne priorité à la main car c´est par là que probablement je suis le plus sensible et peut-être est-ce par sa bouche que le cheval l´est. En tout cas mes expériences me conduisent à le panser.
Vincent
D´une façon général on a tendance à en faire trop probablement de peur d´être pas ou mal compris. Economiser c´est ne dépenser que ce qui est strictement nécessaire à un moment donné et la simplicité facilite la compréhension. Je recherche donc économie et simplicité.
Pour ce qui est des changements de pieds, après quelques tâtonnements je n´ai fait que constater un fait mais après réflexion je pense que cette simple action de main demande au cheval d´alléger son épaule ce qui favorise l´extension de l´antérieur du même côté, cette action ressemble un peu à celle utilisée pour le tourner contraire ... ? (ceci expliquant peut-être cela)
Je n´est moi non plus jamais monté de chevaux de haute école (très rare) et mon rêve est d´arriver au piaffer et passage avec ma jument mais comme on ne sait pas comment on y va (pas d´enseignant qualifié pas de chevaux d´école, manque de moyens) on est donc contraint aux tâtonnements d´où l´utilité du forum où l´on peut échanger nos expériences.
J´avoue ne pas avoir de véritables réponses à vos interrogations.
StephE
Je ne suis pas biomécanicien mais cavalier. Pour moi l´équitation c´est demander et laisser faire sans gêner. Si vous exécutez un départ au galop à droite en gratouillant le garrot à droite je ne vois pas en quoi cela pourrait contrarier la la locomotion (je préfère) du cheval bien au contraire ce sont des aides trop insistantes voulant contraindre le cheval à exécuter correctement, dit-on, le mouvement envisagé qui perturbe le plus sa locomotion. Je préfère donc m´adresser à l´intelligence du cheval plutôt qu´à sa mécanique qu´il sait gérer bien mieux que moi sans toute fois nier l´utilité de procédés mécanique au début des apprentissages.
Le seul intérêt de baser les aides sur la locomotion c´est que cela répond à notre logique d´êtres humains, que c´est simple et que cela nous permet de parler un langage commun ou tout au moins très proche.
Je rejoins Hervé notamment quand il dit "Les mêmes aides obtiennent une réponse différente selon le contexte.".
Cordialement
Billy
(par Billy)
Bonsoir Billy,
"Pour moi l´équitation c´est demander et laisser faire sans gêner."
Je pars du principe que pour ne pas gêner, il faut savoir comment ça fonctionne et beaucoup de choses s´expliquent, à mon sens, par la biomécanique du cheval. On peut donc s´adresser à l´intelligence du cheval en profitant de la biomecanique pour lui faciliter le travail.
StephE
(par StephE)
Bonjour,
On peut profiter de la biomécanique à condition de la connaître. Et c´est là à mon avis que réside le danger. Si la conception que l´on se fait de la bioméanique est fausse et qu´on la prend au sérieux alors on court à la catastrophe.
Je rejoins Billy : demander et laisser faire en liberté.
Cordialement,
Hervé
(par Hervé)
Bonjour,
C´est le travail de l´Homme de Cheval que d´apprendre à connaître son compagnon. On ne peut, à mon avis, prétendre faire de la belle équitation si l´on ne connait les chevaux et comment ils fonctionnent tant physiquement que moralement...
Il en est de même pour tout ce qui touche à l´équitation : si la conception que l´on s´en fait est fausse, on court à la catastrophe. C´est valable pour la biomécanique, mais également pour les mains, les jambes, l´éthologie (et bien d´autres choses) et aussi pour la légèreté, il me semble...
StephE
(par StephE)
Bonjour à tous
S.A-A.
Pour les changement de pieds je crois avoir répondu dans mon message précédent.
Pour l´appuyer au début je le demandais de façon classique et un jour je me suis aperçu qu´un certain effet de la main du côté contraire (convexe) en jouant notamment sur la différence de hauteur (main externe plus basse) me permettait de chasser les hanches depuis je limite et tends à supprimer l´effet de ma jambe de position le poids du corps étant légèrement du côté concave.
Cordialement
Billy
(par Billy)
Bonjour Billy,
Pouvez-vous préciser ce que vous entendez par façon "classique" et ce que vous entendez par "certain effet de la main du côté contraire" ?
Merci
StephE
(par StephE)
Bonjour,
"On ne peut, à mon avis, prétendre faire de la belle équitation si l´on ne connait les chevaux et comment ils fonctionnent tant physiquement que moralement".
Deux remarques :
1. Les anciens faisaient de la belle équitation sans connaître exactement le mécanisme des allures ; parce que leur équitation ne reposait pas sur une théorie des allures mais sur le sentiment qu´ils en avaient.
2. Bien sûr qu´il faut avoir des connaissances mais l´équitation ne peut pas être fondée sur des théories spéculatives concernant la biomécanique ou la psychologie. Elle ne peut être fondée, à mon avis, que sur le sentiment du cavalier et ... du cheval - c´est pourquoi elle est un art et non une science.
Coridalement,
Hervé
(par Hervé)
Bonjour Billy,
Vous n´êtes pas seul à partager ces idées, rassurez-vous.
Il est trop rare de les voir en pratique, mais il existe encore quelques cavaliers, comme vous et d´autres parmi l´association, pour les faire vivre et montrer jusqu´où la légèreté peut aller.
Merci pour cette belle description du travail en finesse.
Cordialement,
Laurent
(par Laurent)