Pour etre tres tres taquin, effectivement Nelly n a pas été la seule a remarquer ce tres joli  " trot racourci" :)

Je crois surtout que cette discussion va finir  par mettre en lumiere  le fait que là  ou certains voient un passage ample et delié , d autres ressentent l absolue necessité de remettre les hanches au travail, et que dans ce passage devenu   laborieux pour certains, d autres voient un air " ou ça vient vraiment de derriere" . 

J ai du, au vu de tous, pour remettre les hanches en activité encourager le cheval avec des touches de stick sur la croupe et des appels de langue pour qu'il repasse devant les jambes car son passage n en etait plus un , il a accepté , parce qu il me connait bien, de revenir petit a petit en confiance vers cet amas de  mors  se chevauchant dans sa bouche. D ailleurs B Maurel au moment ou je commençais a etre satisfait apres plusieurs essais à la recherche de la disponibilité des hanches a enoncé que ' ah voila un passage tout a fait correct"

A partir de là, il est vrai que la discussion devient difficile sur les procédés a employer, n etant pas sur la meme longueur d onde au niveau des resultats escomptés, en particulier sur l activité energique des hanches...Ce flou total sur les objectifs explque  alors pourquoi l equitation  tres pure et classique d immenses champions, a la fois cavaliers et coaches de competition , sur les terrains depuis  plus de trente ans, soient sur ce forum, avec audace voire avec une jolie inconscience,  qualifieé de mauvaise

ça vaudra la peine de recommencer en reflechissant tranquillement au protocole pour que les discussions sortent du subjectif total et aboutissent a un consensus minimal.
Comme il ne faut pas avoir des attentes trop fortes, avant de parler haute ecole et rassemblé, un objectif atteignable serait peut etre de se mettre d accord  sur ce que doit etre  le trot de travail et le galop de travail  de chacun des chevaux présentés et ce que donne ce fameux balancier global sur des chevaux qui " avancent" normalement dans leurs allures et ne sont pas sous pretexte de legereté montés en sous impulsion totale.

Quand a l honneteté ,  partir du principe que les autres en font moins preuve que soi meme, en est ce ?.

Comme il ne faut pas avoir des attentes trop fortes, avant de parler haute ecole et rassemblé, un objectif atteignable serait peut etre de se mettre d accord  sur ce que doit etre  le trot de travail et le galop de travail  de chacun des chevaux présentés et ce que donne ce fameux balancier global sur des chevaux qui " avancent" normalement dans leurs allures et ne sont pas sous pretexte de legereté montés en sous impulsion totale.

Pierre a parfaitement raison. Avant que de vouloir comparer notre sentiment sur les airs relevés, tâchons de nous comprendre sur les premières choses qui importent dans l'éducation du cheval: décontraction, mise en avant,contact.............
Cela permettra d'ensuite mieux comprendre la progression recherchée et appliquée.
Par ailleurs, ne nous leurrons pas: nombre de membres d'Allege recherchent une "belle équitation",sans pour autant viser en permanece rassembler et airs relevés. 

Je suppose que l'on attend ma réponse, je n'en ai pas et dans l'ignorance suis confus...

Cependant doit-on faire un rapprochement entre ce qui s'est passé chez vous Catherine, et la prestation de la rencontre ?

Amicalement.

Des images de cette rencontre ? des films, des photos ?

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Il est vrai que la jeunesse equestre fait parfois faire des betises...et je suis bien placé pour le savoir, je suis passé dans mes jeunes années par un bauchérisme 1 ère manière des plus radicaux.........avec l' insolence de ceux qui n' ont pas assez usé leurs culottes sur des chevaux de manège bien mis, pour avoir des points de repères sains.  La necessité du mouvement en avant sur les reprises de dressage de complet, puis sur le cross,  m' a fait évoluer...j' ai parfois une pensée emue pour les chevaux qui m'ont supporté dans ces années là !

 Jean Michel et ses élèves , dont on parle ici trop peu, bien que dépités par le manque de souplesse et d'entrain de leurs chevaux ont su avec une humilité que j' ai trouvé très marquée " AI",  se contenter de montrer ce que leurs chevaux voulaient bien montrer, dans leur système habituel. Dans ces conditions, il fallait un peu de " coup d' oeil" pour apprécier leur travail, j' espère que nous pourrons les revoir prochainement pour parler de tout cela.

je ne les rendrai pas publiques car je ne souhaite pas de "règlement de compte"

Je comprends, merci Cat.
Il sera difficile aux absents de prendre part à cette discussion ; cela aurait été intéressant de comparer l'approche de Pierre et celle d'Isa sur le même cheval via un petit film, dommage. On va suivre les impressions de ceux qui y ont participé.

Ma chère Isa, sache que tu as toute mon amitié et toute ma confiance. Je t'ai vu monter lors de la rencontre, je te connais à cheval depuis un petit moment quand même. Certes, je n'aurais pas abordé les choses de la même manière que toi : nous n'avons pas la même histoire équestre... Ni avec Pierre qui ne renie pas sa formation ENE avec raison d'ailleurs...

Quelque chose m'étonne de la part de cavaliers qui intervenant sur ce forum tels des érudits : moi, si un jeune cavalier ne monte pas mon cheval comme je le veux et surtout, plus encore, si je pense que sa manière de monter présente un danger pour son intégrité physique et mentale, je ne le laisse pas montrer trois séances, même pas une ! Et surtout, je ne le laisse pas aller jusqu'à l' « accident » !

Mais bon, ce message s'adresse avant tout à Isa pour lui présenter à nouveau toute mon amitié et ma confiance. J'ai vu le travail que tu as fait sur ton grand trotteur malheureusement accidenté (rien au dos, je vous rassure...) : tu peux être fière du boulot que tu as fait dessus, car ce n'était pas gagné ! Plus d'un et plus d'une y aurait renoncé... Moi peut-être le premier !