Yves, je n'ai pas exprimé de désaccord sur les propositions, mais voulais seulement y ajouter le genre d'expérience que Bernard avait proposée, qui était cet échange de chevaux, qui d'ailleurs continue à susciter le silence sur le forum, en dehors de critiques. Expliquée sur place comme le dit Yves, cette expérience aurait engendré une écoute autre que quelques grincements de dent, car j'ai eu d'autres échos très intéressants de professionnels présents qui n'ont pas osé intervenir, sentant qu'ils ne seraient pas forcément compris.  La décontraction de la mâchoire continue de faire, au mieux, polémique, au pire, silence. Pourtant, il y a un sujet initié par Pierre sur le forum qui s'intitule"lâcher le mors", et qu'il aurait été intéressant de considérer en pratique sur place, tel qu'Isa en a usé, en en faisant un outil subtil de la décontraction. N'était -ce pas là, sans le nommer, ce "système d'éducation différent" dont Pierre a parlé dans son premier commentaire? si c'est un système reconnu différent, pourquoi le passer sous silence? parce qu' on peut penser que qq chose de différent peut amener à des remises en question? des systèmes différents peuvent se cumuler et pas forcément se détruire l'un l'autre. Bernard a noté un cumul de bons effets sur le cheval de Pierre. Ne passons pas sous silence  le pourquoi du comment.   

Le cheval en question se nomme World class, et je tiens au passage à remercier son propriétaire pour la confiance acordée tout au long de ces années de partenariat.

Il a bien été mentionné deux " temps" dans la proposition de protocole pour l' essai d un cheval:

Le temps ou l on s adapte au cheval et ou l' on montre qu on sait lui faire reproduire son répertoire...
Ne nous y trompons pas, c ' est je pense une marque de respect vis a vis du cheval, de l' assistance,  et du dresseur du cheval...une maniere de dire " tu vois, cette intimité entre ce cheval et toi, j' en maitrise la grammaire et le vocabulaire" , " tu vois nos procédés de dressage sont differents mais dans  l execution des airs que le cheval connait , nous nous retrouvons..."

Le temps ou l' on propose au cheval un " systeme"  different. Là le cavalier d ' un jour aborde ses procédés de dressage personnels et tente d' apporter un petit plus au couple.....

Bonjour,

JM Bertrand écrit "" Professionnels et amateurs, ont à apprendre les uns des autres ""

IMPOSSIBLE !

Réfléchissez à ma réponse et vous comprendrez beaucoup de chose de cette journée et des échanges sur AI.

 On est d'accord, Pierre, que c'est ce protocole qui vous aurait plu. Mais voilà, il n'a pas été mis en place, parce qu'il n'est venu à l'idée de personne d'avoir à le faire, même si maintenant ce qui s'est naturellement passé peut paraître un peu "cavalier", Isa s'étant sans doute d'amblée sentie investie de la confiance de Bernard et de la vôtre.
 Ceci dit, il n'y a pas eu de bobo. Par expérience, je peux vous dire que mettre un cheval "dans la main" quand il est correctement mis" sur la main ", ce qui est le cas de World Class, est facile et jamais traumatisant pour le cheval, quand le cavalier est familier de ce travail délicat, et si sa main ne lui sert pas à s'accrocher à la bouche (d'où l'intérêt d'une assiette parfaite et efficace). Ce n'était pas le cas du pur-sang de manège qui aurait eu besoin d'une vraie rééducation demandant plus d'ingéniosité et de temps. 
 En tant qu'intellectuelle de service présumée, j'aime bien rappeler que la légèreté, ça va jusqu'à la "main légère" de La Guérinière, mais la "main douce" en est le prélude, ainsi que "la main ferme". Donc, rien n'est perdu...tant qu'on a l'assiette. 

Bonjour:

Serge dit:

JM Bertrand écrit "" Professionnels et amateurs, ont à apprendre les uns des autres ""

IMPOSSIBLE !

Alors dans ce cas, le professionnel ne peut compter que sur lui-même pour se remettre en question. Isolement, sclérose!

Et pour extrapoler: On a strictement rien à apprendre d'un jeune cheval!

***

Bon, je n'ai peut-être rien compris...

Christopher

Bonjour Christopher,

les ""professionnels"" n'écoutent pas les amateurs, ils sont bien trop "" intouchables "" dans leurs savoir équestre. ( en dressage et cso bien évidement ).

Comme vous l'écrivez, ils sont sclérosés et s'isolent eux même et ne peuvent transmettre que ce qu'il savent ou croivent savoir.
Mais comme ils savent tout !! pas de problémes.

Vous avez bien compris mon propos.

 Serge, si en parlant de "professionnels", vous faites allusion aux Enseignants( la majuscule n'est pas là par hasard), vous vous trompez lourdement.
Un enseignant digne de ce nom est nécessairement à l'écoute de son élève, fut-il cheval ou cavalier, afin de pouvoir en permanence offrir une pédagogie adaptée.
un enseignant digne de ce nom sait que chaque nouveau cheval est une nouvelle leçon à recevoir.
Un enseignant digne de ce nom sait que chaque fois qu'il monte son/ un cheval, qu'il entre dans le manège pour faire travailler ses élèves,cette leçon sera différente de celle de la veille.
Un enseignant digne de ce nom est conscient que le jour où il saura tout des chevaux, des élèves et de l'équitation, il devra faire autre chose.
Un enseignant digne de ce nom cherchera à transmettre ce qu'il connait, cherchera à apprendre ce qu'il ignore et n'avance une affirmation que quand il est sûr de lui.............

En parlant de professionnel et en lisant vos écrits, on se demande parfois si vous ne vous considérez pas comme un professionnel vous même. Et je suis convaincu que, bien que montant depuis plus de 40 ans, enseignant depuis près de 40 ans, j'ai certainement à apprendre de vous, comme de tous les cavaliers qu'il m'arrive de cotoyer...................

Voila ce que j'appelle "l'effet soutien gorge"...

Encourager les humbles.

Contenir les orgueilleux.

Ramener les égarés.

Bien que le port permanent de cet accessoire soit déconseillé, on ne peut nier son utilité, surtout en selle.

Ici, tous ne font pas dans la fine dentelle, hélas!

Merci Yves.

L'amateur d'astreinte.

Bonjour Yves,

Professionnel > oh que non ( surtout pas !) Dieu me garde !
Les professionnels ne sont pas ( toujours ) des Enseignants et heureusement !

Je vois que mon, mes écrits vous ont fait réagir.
Bien, c'est le but des forums et des "" rencontres "" non ?

 Forums et rencontres sont faits pour échanger et apprendre, pas pour réagir à certains écrits que je préfère ne pas qualifier.