j'ai admis ne pas savoir comment un mors fonctionne quand le dos est raide , et j'attends toujours que tu me l'expliques ...

Tu peux attendre logntemps car je ne suis pas là pour faire ton éducation équestre. Ta coupe est déjà pleine, ce serait une perte de temps.

quand le dos du cheval est souple , là par contre je l'ai dit ( la langue qui souleve délicatement le canon ... ) , et là souviens toi c'est toi qui savais pas ...

Pas du tout.

Ne sachant pas comment le mors fonctionne quand le cheval est raide tu fais comment ? tu achètes des chevaux déjà souples ?

pour le premier point , que tu sois à la peine avec les questions equestres , çà je crois que cela ne m'avait pas échappé ... 

pour le second point  , définis  " souple " , je te dirai .

Si je peux me permettre et surtout ne pas interrompre la distraction que procure vos interventions...

Enfin ça devient intéressant...
Un cheval souple est celui qui peut évoluer sans devoir gérer les oppositions du cavalier à ses mouvements (opposition du corps, des mains, des jambes, etc.). Cela évite de lui faire subir et assimiler tout un travail d'assouplissement pour pallier aux raideurs développées et entretenues dans son corps par le cavalier lui-même.

Ce serait un idéal...

Mais comme un cavalier en général souhaite vivement n'avoir rien à se reprocher, il fait en sorte d'assouplir son cheval parce qu'il est raide... 

Ce qui m'échappe à moi c'est comment tu passes de

Tu peux attendre logntemps car je ne suis pas là pour faire ton éducation équestre. Ta coupe est déjà pleine, ce serait une perte de temps.

à

que tu sois à la peine avec les questions equestres , çà je crois que cela ne m'avait pas échappé ...

C'est vrai que ça devient distrayant

Pour essayer de glisser une réponse à ce qui m'a été adressé :

Ils se tournent vers des gens qui ont des solutions autres que la promenade au pas, le galop dans les chaumes, le coup de cravache sur la tête, le doigt dans la bouche, ou la mise en avant énergique

La promenade au pas et le galop dans les chaumes voire la mise en avant (sauf à violents coups de cravache répétés) n'ont rien de répréhensible en eux-mêmes
Pour le reste, j'ai fréquenté plusieurs clubs et jamais vu faire

parler de solution miracle à propos des chuchoteurs montre un manque total d'information sur le sujet.

On en parle parce que leurs clients en parlent
Ce qui n'aurait aucune importance si certains n'avaient en outre une tendance un peu désagréable à considérer comme une brute toute personne ne se réclamant pas de ces méthodes

Et que j'ai expliqué...mais passons

On n'est pas en cours, on vient là pour discuter, comparer des opinions....et puis Caprilli n'est pas vraiment un contemporaiin ;)

Il semble que certains des intervenants aient oublié le sujet initial de ces échanges . Sur ce point, je tiens à remercier Olivier, France et autres personnes raisonnables de leurs interventions . Quant aux remèdes du Tome 2 de la Guérinière, on y retrouve un peu les médecins de Molière ...!
Je vois avec plaisir que ce forum est parfois très dynamique, grâce au désir d'échange des uns et des autres . Je reste pour l'instant convaincu que le désengagement, tel qu'il est présenté dans une certaine équitation dite éthologique, même s'il permet de contrôler un cheval lorsqu'on est en situation difficile, est un danger quand il s'applique à de jeunes chevaux que l'on veut travailler juste et faire progresser ...

Pour le reste, j'ai fréquenté plusieurs clubs et jamais vu faire

Je ne parle pas des clubs mais de ce qui a été proposé sur ce forum dans un autre sujet.

On en parle parce que leurs clients en parlent

Au lieu d'écouter de prétendus clients, renseignez vous par vous même, allez voir les sites des chuchoteurs, et vous constaterez que s'ils vendent des licols de cordes, ils ne vendent pas de solutions miracles.

Ce qui n'aurait aucune importance si certains n'avaient en outre une tendance un peu désagréable à considérer comme une brute toute personne ne se réclamant pas de ces méthodes

Et certains considèrent comme des brutes les partisans de ces méthodes. De telles généralités n'avancent pas beaucoup le débat.

On n'est pas en cours, on vient là pour discuter, comparer des opinions....

Encore faut-il lire les opinions des autres...

On peut continuer longtemps comme cela.

Pour le moment je n'ai pas lu de la part des "bons élèves" France et Olivier (lol) la moindre idée sur le fond du sujet qui est la prétendue nocivité des méthodes de débourrage des chuchoteurs pour le jeune cheval de sport.

pour le second point  , définis  " souple " , je te dirai .

Tu as besoin qu'on te définisse les mots que TU utilises ??!!

Encore faut-il lire les opinions des autres

Je les lis, Hervé, je les lis

C'est ce qui m'a conduite à parler des clubs puisque vous avez écrit

L'equitation enseignée dans nos clubs, affiliés à la FFE, elle-même affiliée à la FEI

et plus loin

allez le dire à ceux qui pratiquaient l'équitation classique enseignée dans nos clubs, et qui sont passés à l'équitation éthologique

Faut-il, en bon élève, vous citer la page ou joindre une copie d'écran ? ;-)

Vous me conseillez

Au lieu d'écouter de prétendus clients, renseignez vous par vous même

D'où tenez-vous que je ne l'ai pas fait, au-delà des sites ? Si mes conclusions sont hâtives, les vôtres le sont tout autant

Je ne critique pas les chuchoteurs mais le battage médiatique qui s'est fait autour. C'est à cause de ce battage que des naïfs croient à la solution miracle et sèment à tout vent la bonne parole
Je ne leur reproche pas de profiter de la situation : ils ont trouvé un créneau commercial, ils seraient bien bêtes de ne pas l'exploiter

Arrêtez de vous croire toujours agressé dès qu'on ne dit pas exactement comme vous. 
Et quand vous faites du second degré, utilisez plutôt les smileys que les caractères gras, ils sont mieux compris