legerete en pre-education /// lightness in early s
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Bonjour,
Je me demandais si un cheval travaille durant ses premieres annees en accord avec les principes de legerete sera plus intolerant vis a vis d'une monte moins ecoutee qu'un cheval n'ayant connu que ca.
On parle beaucoup de reeducation vers la legerete, mais quid d'un cheval dont nous avons la charge uniquement durant ses premieres annees de travail et destine a un proprietaire loin d'etre "leger"?
Un exemple concret.
Sortie des courses a 3 ans, 1 an au pres, 6 mois de longe et 6 mois de travail sous la selle; elle a 5 ans et je l'achete.
Apres 1 an de travail ensemble, je dois m'absenter 2 mois et la confie a la jeune femme qui la montait 1 an 1/2 plus tot. Au bout d'une semaine, la jument est bloquee au niveau de la nuque, acupuncteur, physio... sois disant devenue immontable, elle se met a l'envers des qu'elle touche a la bouche. Heureusement la cavaliere a eu l'intelligence de tout arreter pour ne rien envenimer.
Donc apres 2 mois (moins 1 semaine) au pres, je reviens et tout rentre dans l'ordre.
Cette jeune femme, n'est pas une tortionnaire, proche de l'ecole allemande mais pas une brute. Tout ce passait bien entre elles durant les 6 mois ou elle l'a montee.
Est-ce que ce genre de problemes seraient arrives tot ou tard au moment d'en demander un peu plus au cheval si elle avait garde la jument? ou est-ce que l'habitude d'un contact leger a rendu la jument intolerante a un contact plus dur qu'elle supportait pourtant auparavant?
amicalement,
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Hello,
I wonder if a horse worked in his early stages according to the lightness principles will be more intolerant to a not so sensitive riding than a horse who only know the last one.
We are talking a lot about reschooling in lightness, but what about pre-schooling in lightness knowing the horse will end up in not very sensitive hands.
Here an example.
Off-track at 3, rest for a year, 6 months lungeing, 6 months under the saddle. I bought her, she is 5.
After 1 1/2 year, I have to go overseas for 2 months and ask the young lady who used to ride her to come ride her again. A week later, she has contraction in her neck, acupuncture, physio... can't touch her mouth anymore! Luckely the lady stop right away not to worsen the situation.
I came back and everything went back to normal.
This young lady follows the german school of riding but is not rough. Everything was fine when she used to ride my mare a year and a half earlier.
Would the problems have came anyway later on if she had kept her?
Or does the mare get used to a lighter contact and became intolerant to a tougher contact she used to accept?
Warm regards
Stephanie
mmmmm. Oui, pas etonnant. ne confiez votre jument que des personnes pouvant comprendre votre facon de travailler. Honnetement, je prefere mettre mon cheval au repos si je dois m'absenter, si je ne suis pas sure a 100% a qui je peux le confier. Maintenant, la solution, prenez une-un apprenti et apprenez lui votre maniere de faire.... comme cela vous n'aurez pas de mauvaises surprises....
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mmmm. Yes not surprising. Do not confide your mare to someone unable to understand your work.
Honestly, if I am not 100% sure about the person I rather leave my horse out of work when I go away.
Now the solution is: take an apprentice and teach him you way...so you won't have bad surprises...
Post edited by: stephyberrada, at: 2010/01/11 19:04
L'expérience que j'ai avec mes chevaux m'amène à penser la même chose:
Ma ponette que j'ai débourrée, a connu mon évolution vers la légèreté après avoir connu les rênes allemandes et tout le tralala. Elle me pardonne tout.
Mon ps, reformé des courses à 6 ans et un propriétaire avant moi, qui m'a connu dans une évolution bien avancée dans le chemin de la liberté, me pardonne beaucoup.
Ma jument anglo débourrée il y a 3 ans et que je tente de ne monter que dans la légèreté ne me pardonne rien.
Il y a 2 ou 3 ans maintenant que je ne prête plus mes chevaux. Comme le dis Sandra Mesrine, je préfère les mettre au repos si nécessaire.
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My experience with my horse makes me think the same:
The pony I backed and who followed me from draw reins to the way to lightnes, forgives me everything.
The TB, off-track at 6, previous owner before me, knew me when I was already on the way to lightness, he forgives me manythings.
My anglo-arabic mare backed 3 years ago and whom I try to ride only in lightness forgives me nothing.
Since 2 to 3 years now I don't lend my horses to anyone. Like Sandra says, I rather let them out of work.
Post edited by: stephyberrada, at: 2010/01/11 19:18
Sabine écrit :
Ma jument anglo débourrée il y a 3 ans et que je tente de ne monter que dans la légèreté ne me pardonne rien.
(meuhmmm) Ne pas pardonner n'est pas le fruit d'une attitude comparative.
C'est une affaire de tempérament, de caractère : comme pour nous-mêmes, les humains.
L'Anglo est certainement en tête de liste, suivi du PS et terminée par les braves trotteurs.
Chacun à ses limites à supporter la douleur.
D'ailleurs, le cheval déclaré "immontable" a souvent peu de disposition devant la douleur.
Amicalement, bruno
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Sabine wrote:
My anglo-arabic mare backed 3 years ago and whom I try to ride only in lightness forgives me nothing.
(meuhmmm) the absence of forgiveness does not result from a comparative attitude.
It is a question of temper: like us, human beings.
The Anglo-arabic is certainly first on the list, followed by the TB, the sweet trotters being last.
Each and every one has his own limits to cope with pain.
In fact an "unridable" horse has often a low tolerance to pain.
Post edited by: stephyberrada, at: 2010/01/11 19:30
Bonsoir,
Depuis personne d'autre ne la monte! Vu que la jeune femme en question l'avait monte durant les 6 mois precedents son achat je pensais n'avoir pas de probleme!
Lorsque je suis montee dessus j'ai cru etre revenue des mois en arriere a mon retour mais etonnament des la fin de la seance elle avait repris confiance en la main et nous avons repris peu a peu notre travail (moins la perte de muscles due a l'inactivite.)
Desormais, durant mon annuel mois d'absence (le prix pour habiter aux antipodes!) elle est longee en cavesson juste histoire de ne pas trop perdre de souffle.
Ma question est surtout:
un proprietaire vous demande de commencer le dressage d'un jeune cheval qu'il souhaite ensuite vendre. Vous savez les acheteurs potentiels peu sensibles: que faire?
- Accepter, donner au cheval le gout de la legerete au risque de le rendre intolerant vis a vis d'une main plus dure, sachant que la violence de ses reactions, mal comprise, ne va faire qu'envenimer la situation et provoquer encore plus de durete chez le cavalier...
- ou refuser en pensant qu'ainsi, les protestations du cheval seront moins violentes et seront alors peut etre gerees un peu moins rudement.
amicalement,
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Good evening,
Since that time, nobody else is riding her! Because the young lady rode her for 6 month prior to the sale, I thought there shouldn't be any issue, my mistake!
When I got on her it feels like we were months back, surprinsigly at the end of the lesson the confidence on the hand was back. Excepte for the loss in muscles, we were able to slowly go back to normal work.
Now when I have to go overseas for a month, she is being lunged with a simple lungeing cavesson so she won't be short in breath.
Actually my question is:
An owner asks you to school his young horse, this horse will be sold later and you know the buyers available are not sensitive riders: what would you do?
- OK, giving the horse a taste of lightness, taking the risk to make him intolerant to a harder hand, knowing the violence of his revolt might induce an even harsher reaction from the rider...
- or, refuse thinking the horse's protests might then be less violent and so might be managed not so roughly
by his rider.
Warm regards,
Stephanie
C'est un problème, vous risquez de rendre le cheval "trop fin" pour l'acheteur, qui ne le prendra pas, le jugeant...inexploitable. (C'est arrivé dans l'histoire équestre.)
Alors présentez-le vous-même en le montant, vantez sa légèreté, son dressage, annoncez qu'il sera un excellent maître d'école pour tout cavalier qui n'est pas un boucher , bref, donnez l'envie et renvoyez l'acheteur face à son propre miroir...
bye
Bonsoir toutes et tous,
Mettre un cheval dressé en légèreté dans les mains de quelqu'un qui ne sait pas ce que c'est, peut bien sûr déteriorer le dressage, mais enfin c'est une condition sine qua non pour que cette personne apprenne!
Bien sûr, ensuite il faudra reprendre le travail, réparer, peaufiner... mais voyons plus loin et pensons aux chevaux que dans le futur cette personne montera dans un autre esprit, si on l'a convaincue, si elle a pris goût à la légèreté.
J'ai appris beaucoup de choses dans un manège où tous les chevaux avaient été dressés en légèreté, étaient montés en reprise par des débutants ou quasi et pourtant, repris par leur dresseur ou un cavalier de bon niveau, avaient gardé leur dressage.
Dressons, montons des chevaux dans la légèreté, et faisons-en largement profiter ceux qui sont désireux d'apprendre; et disons-nous que «le dressage, c'est ce qui reste quand le cheval a tout oublié» (un prix spécial à qui retrouvera l'auteur de cette phrase)
Amitiés,
Jean M
Et bien Jean, ce n'est pas Herriot !
bye
Stephanie,
pour repondre a votre question, dressez les chevaux de la maniere dont vous l'appreciez, dans la legerete. Pourquoi? parce que
1- vous pouvez revendre ce cheval a un acheteur potentiel qui est interresse dans ce type de travail.
Beaucoup de clients potentiels qui sont des cavaliers de la legerte,ont un mal fou a trouver un cheval travaille dans ces principes. Donc il y a une clientele interresse, pret a payer le prix juste pour un cheval bien mis et bien commence dans vos principes de la legerete
2- Offrez a l'acheteur, 2 ou 3 cours gratuits avec vous comme instructeur, ou il peut apprendre avec vous a monter et a comprendre les principes de la legerete avec son nouveau cheval. Cela peut etre un atout marketing qui fera la differente avec vos concurrents.
3- un cheval dresse dans la legerete sera un cheval agreable et facile a monter au long terme, donc une meilleur garantie pour votre reputation.
Ne laissez pas les doutes vous envahir. Suivez votre intuition.
Moins assidu depuis que j’ai pris un peu de distance vis-à-vis de l’association j’avoue ne pas comprendre la discussion sur dresser dans la légèreté ou pas. Dresser est une opération longue, difficile, passionnante, dans laquelle on met toutes ses convictions, son expérience sa sensibilité. On dresse son cheval un peu comme on accorde un violon et on n’a qu’une façon d’y procéder. L’instrument de musique et le cheval ne sont pas plus ou moins justes. Pour chacun d’entre nous ils le sont ou ne le sont pas. Pardonnez- moi mais toute autre approche de la question me paraît pure rêverie.
Allège Ideal
hello,
"Je me demandais si un cheval travaille durant ses premieres annees en accord avec les principes de legerete sera plus intolerant vis a vis d'une monte moins ecoutee qu'un cheval n'ayant connu que ca."
C'est quasi certain.
Défense, ou extinction, selon le cas.
Je ne risque pas de confier un cheval,même pour la longe, à quelqu'un dont je ne partage pas la façon.
A dire vrai, je pense que je serais même incapable de vendre un cheval à quelqu'un dont je ne partage pas la façon.
bye
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Hello,
It is for sure.
fight or extinction, it depends.
I won't confide my horse, even for lungeing, to someone I am not sharing the view with.
In fact, I think I couldn't sell a horse to someone I am not sharing the view with.
Post edited by: stephyberrada, at: 2010/01/11 18:55
xavier Kenaz