Soucis - Worries

Comme toujours, il est difficile de répondre quand on ne voit pas le cheval; le problème apparaissant sous la selle, est-il présent avec tous les cavaliers amenés à monter le cheval; si vous êtes le seul à le monter, testez le avec quelqu'un d'autre.
Si le problème persiste, peut-être est-ce dû à un problème physique; le passage d'un ostéo est peut-être conseillé.
Bouge -t-il lorsque vous vous mettez en selle, le trottinement est-il permanent ou en quelques occasions précises, comment réagit-il quand vous lui mobilisez le dos avec vos mains?....toutes questions qui nous éclaireront un peu plus...Amicalement, yves KATZ,BEES2
........................................................As always, it is difficult to answer without seeing the horse; this problem appearing under the saddle, does it appear with any horseman riding this horse; in the event you are the only one to ride him, test him with somebody else. In the case this problem persits, perhaps this is coming from a physical problem; showing him to an osteo may be recommended. Does he move when mounting. Is troting short permanent or in some specific occasion, how does he react when mobilizing his back with your hands?... Questions that will enlighten un a bit more ... yours friendly, Yves KATZ, BEES

Message édité par: tradai5, à: 2006/12/17 16:29

Message édité par: tradai5, à: 2007/02/21 17:08

Bonsoir,

Je rajouterais une question à celle d'yves : lorsque vous travaillez le pas, avez-vous vos rênes ajustées, flottantes, à la couture ? et Quelle est la hauteur de l'encolure de votre cheval au moment où il marche et au moment où il se mets à trottiner ?

Amicalement.
........................................................I would add one more to Yves's questions: when you are working in step gait, do you have your reins adjusted, floating? And how heigh is your horse's withers at the time he is walking and at the time he starts to trot short?

Friendly yours

Message édité par: tradai5, à: 2006/12/17 16:39

D'abord merci pour l'intérêt que vous portez aux question que je me pose.
Mon cheval n'a aucune réaction particulière lorsque j'examine son dos.
Il est immobile au montoir.
Deux cavaliers l'ont monté, et il a fait le même effet aux deux. Tous deux m'ont parlé "d'une boule de nerf".
Expression qui caractérise effectivement son tempérament. C'est la raison pour laquelle je m'applique à obtenir une décontraction totale nécessaire à notre progression je pense.
Lorqu'en selle je lui demande le pas, il ne marche pratiquement jamais franchement, c'est plutôt un tout petit trot.
A la longe, j'ai pu constater encore tout à l'heure qu'il sait ce que veut dire l'ordre "marche", puisqu'au trot il ralenti quand je le prévient et marche quand je le lui demande, mais pas pour longtemps puisque quelques pas plus loin il se remet à trottiner...puis à trotter plus franchement si je ne le reprenais pas.
Je me pose pas mal de questions parce qu'en le reprenant sans cesse j'ai l'impression d'aller contre sa nature.
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First thank you for the interest you brought to my questions.
My horse has no specific reaction when I examin his back.
He does not move when mounting.
Two horsemen rode him, and he did the same with both of them. Both reported about a "bundle of nerves".
this expression effectively caracterizes his temperament. That's why i apply myself in geting a total relaxation, a requisite, I think, to our progress.
If when ridding I ask for step gait, he practically never frankly do it. rather it's a very slow trot.
At lunging, I still recently noticed that he knows what step walking instruction means, since, when trotting, he slows down and step walks upon request, but not for long as, a few steps later, he starts to trot short again... and then more frankly trot if I did not retake him.
I am asking myself much questions since in permanently retaking him my impression is I go against his nature.

Message édité par: tradai5, à: 2006/12/17 16:57

J'essaie de vous transmettre une photo.
Merci sincèrement pour vos réponses.
Cordialement.

Bonjour à tous

Hors problèmes physiques,

Ayant eu un problème semblable je vous fait part de la solution qui fut efficace pour moi.

Dès que le cheval se mettait à trottiner je le mettait sur une volte d'environ 3 m de diamètre avec une flexion d'encolure prononcée et en l'encouragent au calme par la voix (rênes fluides et plutôt longues) et je reprenait le droit dès le retour au pas avec récompenses (voix, caresses), un peu de patience et persévérance faisant le reste. Actuellement je fait la même chose avec un cheval qui précipite au retour à l'écurie, les résultats sont très encouragents.

Ce qui est vrais pour les uns ne l'est pas forcément pour les autres, c'est à vous de choisir ce qui correspond le mieux à votre cas.

cordialement pierre
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Good day to all of you
Outside of physical problems,
Having had similar problems, I advise you of the solution that has been effective to me.
As the horse starts to trot short I put him on a circle of about 3 m diameter with a sharp withers flexion while smoothly encouraging him by voice (fluid reins rather long) and I was retaking straight as early as he was back to step gait with rewards (voice, caress), a bit of patience and perseverance doing the rest.
At the moment I do the same thing with a horse who is running as he returns to the stable, results are very encouraging.
What is true for someone may not be for others, it's up to you to chose what best matches your case.
Cordially, pierre

Message édité par: tradai5, à: 2006/12/17 16:16

Message édité par: tradai5, à: 2007/02/21 17:10

Bonsoir à tous

Compte tenu de vos réponses aux questions de Yves, je pense comme Pierre que le pb est plus dans la tête.

Donc, la solution qu'il vous propose est évidemment à essayer.

De mon côté, si votre cheval peut le faire bien sûr, je le mettrais dès qu'il trottine dans une légère épaule en dedans en le laissant se redresser dès qu'il retrouve son calme. Est-ce que votre cheval a tendance à rester un peu haut dans son attitude, un peu figée ? Dans ce cas, essayez de lui demander progressivement dans l'attitude de l'EED des extensions d'encolure, afin de lui faire étendre son dos ne pourrait que lui faire du bien.

Souvenez-vous des paroles du Maître, citées de mémoire : n'empêchez jamais un cheval de faire ce qu'il a envie de faire, mais amenez-le à faire ce que vous, vous souhaitez qu'il fasse ! En deux mots, plus vous lui demanderez de repasser au pas et plus il trottinera. Par contre, laissez-le trottiner, mais mettez-le dans des exercices, les flexions de Pierre, l'EED, qui l'inciteront, par confort pour, à revenir au pas.

Très facile à expliquer... À faire, c'est une autre paire de manches !!!

Bonne nuit à tous !

1/si à pied il est parfait
ne faites que des départs et des arrêts rapprochés en main en récompensant pour le pas et l'obtention de l'arrêt
profitez aussi des arrêts qu'ils soient longs, ne tolérez aucun départ sans votre demande même si l'arrêt est long
avec un cavalier et toujours en main reiterez les mêmes exercices
la récompense doit devenir le pas et rien d'autres
monté mêmes exercices dès que le trottinement apparait (pas plus de deux foulées) demandé l'arrêt
vous passerez du temps à l'arrêt mais si vous êtes suffisamment rapide pour endiguer le mouvement dès qu'il apparaît vous devriez le faire disparaitre sans heurter sa sensibilité
évitez les autres allures pendant un temps et ne le rassemblez pas (donc rênes flottantes encolure basse et allure longue)
2/vous pouvez aussi essayer du trot , vos rênes sont tout sauf ajustées vous brisez l'allure avec un demi arrêt et votre buste comme si vous alliez vous arrêtez mais vous profitez de la phase descendante qu'il comprend pour obtenir du pas que vous n'hésitez pas à récompenser et si possible à entretenir s'il se relance vous l'arrêtez. vous attendez et vous repartez au trot et ainsi de suite
en revanche toujours pas de rassembler cela sera pour plus tard et les jambes justes
vous avez de la chance votre cheval connaît d'autres allures que le pietinnement j'en ai eu un qui ne connaissait que cela et rien d'autre que ce soit monté à pied ou dans le box
3/par ailleurs sauf si mentalement il est trop sensible
mais aprenez lui le pas espagnol cela le fera réfléchir mais pas trop de cravache, plutôt à la main avec le soutien de la rêne vous pourrez amplifier le mouvement des épaules et lui interdire de ce fait de se servir des épaules comme point d'appui "instable"
au pas espagnol le trotinement il ne peut pas, donc il est coincé
vous reconstruirez son pas de A à Z
c'est ce que j'appelle partir du geste pour obtenir l'allure

1/si à pied il est parfait
ne faites que des départs et des arrêts rapprochés en main en récompensant pour le pas et l'obtention de l'arrêt
profitez aussi des arrêts qu'ils soient longs, ne tolérez aucun départ sans votre demande même si l'arrêt est long
avec un cavalier et toujours en main reiterez les mêmes exercices
la récompense doit devenir le pas et rien d'autres
monté mêmes exercices dès que le trottinement apparait (pas plus de deux foulées) demandé l'arrêt
vous passerez du temps à l'arrêt mais si vous êtes suffisamment rapide pour endiguer le mouvement dès qu'il apparaît vous devriez le faire disparaitre sans heurter sa sensibilité
évitez les autres allures pendant un temps et ne le rassemblez pas (donc rênes flottantes encolure basse et allure longue)
2/vous pouvez aussi essayer du trot , vos rênes sont tout sauf ajustées vous brisez l'allure avec un demi arrêt et votre buste comme si vous alliez vous arrêtez mais vous profitez de la phase descendante qu'il comprend pour obtenir du pas que vous n'hésitez pas à récompenser et si possible à entretenir s'il se relance vous l'arrêtez. vous attendez et vous repartez au trot et ainsi de suite
en revanche toujours pas de rassembler cela sera pour plus tard et les jambes justes
vous avez de la chance votre cheval connaît d'autres allures que le pietinnement j'en ai eu un qui ne connaissait que cela et rien d'autre que ce soit monté à pied ou dans le box
3/par ailleurs sauf si mentalement il est trop sensible
mais aprenez lui le pas espagnol cela le fera réfléchir mais pas trop de cravache, plutôt à la main avec le soutien de la rêne vous pourrez amplifier le mouvement des épaules et lui interdire de ce fait de se servir des épaules comme point d'appui "instable"
au pas espagnol le trotinement il ne peut pas, donc il est coincé
vous reconstruirez son pas de A à Z
c'est ce que j'appelle partir du geste pour obtenir l'allure

"n'empêchez jamais un cheval de faire ce qu'il a envie de faire, mais amenez-le à faire ce que vous, vous souhaitez qu'il fasse ! En deux mots, plus vous lui demanderez de repasser au pas et plus il trottinera. Par contre, laissez-le trottiner,"

De quel maitre??
pourriez vous vérifier votre citation
si C'est N O
il a monté si mes lectures sont juste un pur sang qui avait fait des courses et qu'il a mené au piaffer après un dur labeur je ne pense pas que cela corresponde avec la citation
mais des spécialistes pourront peut être nous éclaircir?

pour ma part , si la citation est exacte, je l'interpréterais, mais pas dans le fait de conforter le trottinement
par ailleurs l'épaule en dedans a pour effet de mettre les postérieurs sous la masse le trotinement risque vite de se transformer en "piaffer" "piétiner"
si j'étais cheval cela me serait rapidement possible
et là non seulement je fuis la contrainte mais j'ai un nouveau jouet pour embêter le monde...
la volte peut être plus salutaire ainsi que les changements de mains rapides

Bonjour, Personnellement, j'aborderais le problème complètement sous un autre angle. Tous les chevaux connaissent et savent marcher au pas. Par conséquent, je prendrais mes rênes à la coûture, je demanderais le pas, dès que le cheval se mettrait à trottiner, je redemanderais le pas (ou arret/pas), mais en dehors des moments de transition, j'aurais mes rênes à la couture. A mon humble avis, vous devez lui laissez découvrir son encolure et son balancier. Cordialement (dsl, problème de touche entrée ... )