Divers

Je proteste, votre Honneur!
Chaque fois qu´un enseignement peut utiliser les réflexes naturels du cv, il a intérêt à le faire. c´est le cas pour la réponse aux gestes.

Mais deux aides majeurs du cavalier ne peuvent passer par cette facilité:
- la réponse à la jambe est (au départ) un pur conditionnement (ce qu´ignorent malheureusement beacoup de ceux qui procèdent au débourrage).
- la réponse à la main, au licol, au caveçon, etc. est encore moins évidente, puisque la réponse naturelle du cheval est le "réflexe d´opposition" (tirer au renard, reculer, arracher les rênes... et creuser le dos en levant le nez si l´on commet l´erreur de prendre contact avec la bouche lors de la première mise en selle).

Cela dit, une fois la réponse de base établie (mais alors seulement), il existe ensuite des réponses "naturelles" à certaines actions et combinaisons d´aides, que le fin cavalier sait utiliser.
Amicalement,
Véronique de Saint Vaulry

(par vsv)

Bonjour,

si il y bien quelque chose d´inné chez certains chevaux, c´est bien l´impulsion !

A ne pas confondre avec le sang, qui est une autre qualité indispensable qui va souvent de paire avec l´impulsion.

il est indispensable de s´adresser au cerveau du cheval. Si vous ne le faite pas, vous mettrez des années à réaliser se que font certains cavaliers avec leurs chevaux.

cordialement

Serge

(par Serge)

Bonjour,
En équitation peut on s´adresser à autre chose que le cerveau du cheval ?

Il est certes possible de provoquer des actions instinctives mais ces actions ont elles une place même minime en équitation ? je ne le crois pas, même lors de l´apprentissage.

Il est évident que pour obtenir une réponse donnée à une demande il faut placer le cheval dans les meilleurs conditions possibles et le motiver pour qu´il agisse, mais la réponse est nécessairement une élaboration mentale de la part du cheval et non un reflexe instinctif, qui lorsqu´il se produit n´est JAMAIS une bonne réponse.

Que la bonne réponse soit une élaboration mentale est prouvée par le fait qu´il est nécessaire de faire comprendre au cheval qu´il a trouvé sans quoi il ne progresse pas, ce qui ne serait pas le cas d´un reflexe instinctif.

Cordialement,
Hervé

(par Hervé)

bonjour, deux petites precision concernanBonjour, deux petites précisions concernant la voltige équestre histoire d´avoir quelques grains en plus à moudre.

Premièrement les chevaux de voltiges sont très souvent détendus (échauffés, gymnastiqués, « stretchés », …) montés par le longeur avec toute la gamme des assouplissements et exercices de base école.
Deuxièmement si la place du longeur peut être « mouvante » (vers l’avant du cheval, vers l’arrière) dans le strict travail avec le cheval seul, a partir du moment ou il y a des voltigeurs sur le dos du cheval, le longeur doit rester sur place (pour une simple question de cohérence de l’énergie cinétique).

Enfin je conseil a tous ceux qui en auront l’occasion (in vivo ou en vidéo) de regarder les grands noms de la voltige en ce qui concerne les longeurs (en France nous avons Frédérique Defremont et Marina Joosten-Dupont en tête de liste), la relation avec le cheval, l’utilisation du schéma corporel qui transcende le simple code de longe est parfaitement visible, c’est un régal de légèreté (mais la légèreté des voltigeurs est également pleinement digne d’intêret, au contraire !!)

t la voltige équestre histoire d´avoir quelques grains en plus à moudre

(par julien gouz)

Bonjour à tous.

Yves je crois vous avoir bien compris, il semble que nous ayons des approches de l´équitation fort différentes et par conséquent des pratiques différentes.

Je n´utilise pas l´alternance des jambes pour les allongements ni trot ni au pas comme préconisé par certains auteurs (j´appelle ça pédaler :-) ), pour les départs au galop je ne mets pas le poids sur la fesse apposé au galop mais sur la fesse du galop et vers l´avant, j´utilise mes jambes le moins possible pour la direction mais leurs réserve un rôle essentiellement propulsif, ... mais bon j´ai déjà dis tout ça.

Quand je parle de mon isolement c´est à propos de mon idée de l´équitation.

Merci pour votre courtoisie, même si l´on n´est pas d´accord on n´est pas obligé de s´entre-déchirer.

cordialement pierre

(par Pierre)

Voilà un bel exemple, à mon sens, de l´esprit d´AI (du moins de l´idée que je m´en fais), discours, discordances, discussions, pas de jugement de valeur.
Merci Pierre et Yves.

/////////////////////////
This is in my sens a good example of the "spirit" of AI (at least my personal view), talks, disagreements, discussions, no judgement.
Thanks Pierre and Yves.

(par Vincent Delespaux)

Je ne pense pas que nos pratiques soient aussi différentes que vous le pensez; les jambes ont effectivement un rôle propulsif, en accord avec les demandes du corps; étudiez vous bien quand vous les utilisez; vous remarquerez que la gamme en est très étendue.
Pour ce qui est du galop, comme vous, lorsque je le demande, je me sers de la fesse intérieure en l´avançant, pour rendre l´action de la jambe plus efficace; mais j´ai ,auparavant, mis le poids sur la fesse extérieure, pour soulager le latéral intérieur et surcharger d´autant le latéral extérieur, afin de favoriser le départ sur le bon pied; amicalement; yves katz
ps: ce sont les désaccords correctement exprimés, étudiés et analysés qui permettent de progresser.
.........
I do not think that our practices are as well different as you think of it; legs have effectively a propulsif role, in agreement with the demands of the body; study you, please, when you use them; you will notice that the range is very vast there.
As for the gallop, as you, when I ask for it, I use the internal buttock by advancing it, to have an action of the leg more effective ; but I put, previously, the weight on the outside buttock, to relieve side internal and to overload of so much side outside, to favor the departure on the good foot; friendly; yves katz
Ps: it is the correctly expressed discords and analyzed that allow to progress.

(par yves katz)

Bonjour à tous.

bonjour Yves
quand je pratique la discipline dite dressage je n´utilise que des effets de rênes d´oppositions (bien mal nommées), directs contraires et intermédiaires avec toute la gamme qui va de l´un à l´autre. Par ces effets d´opp. je ne cherche pas à avoir une réaction mécanique direct sur le cheval mais simplement lui transmettre une demande qu´il exécute parce qu´il comprend, aucune traction n´est utile une simple pression des doigts sur une rêne molle suffit.
Exemple : pour apprendre la rênes direct d´opposition, étant à pied, on apprend au cheval à chasser ses hanches par de légères pressions de la main ou cravache sur le flanc si l´exercice est bien conduit on peut ainsi très vite arriver à chasser les hanches avec une légère pression d´un seul doigt, une fois à cheval on associe la rênes direct d´opposition à de petite touches de cravache sur le flanc et le cheval apprend très vite à répondre à de très légères pressions des doigts sur les rênes.
Pour la rêne contraire d´opposition on procède de façon similaire, quand ces 2 effets sont bien compris et routinés on obtient sans aucune difficulté l´épaule en dedans par la simple rêne intermédiaire les jambes interviennent simplement pour la propulsion si nécessaire, le poids du corps se porte discrètement du côté de l´« incurvation ».
J´apprends donc un langage au cheval et pour être bien compris ce langage doit être le plus simple possible.

Par cet exemple simplifié j´espère faire comprendre mon approche de l´équitation.

cordialement pierre

(par Pierre)