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soumission/acceptation

39 réponses [Dernière contribution]
Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011


cher Monsieur GOUZ,

Il est évident que vous passer plus de temps a recopier les textes des autres qu´à cheval,

Etes vous victime du syndrome de la peur à cheval?

Je pense que Cyranno à tout fait raison je n´aimerais pas être votre femme, en tout il est sur que je serais déjà totalement obèse si vous donniez autant de susucres qu´à votre cheval.

Parcontre j´aimerais que vous me communiquiez votre palmarès et votre dogme afin que j´essaye de l´appliquer à mes chevaux et cavaliers.

En conséquent je n´approuve votre definition pseudo-rationelle de la soumission qui je pense est toute érronée par le manque de personnalité qui vous caractérise.

Cette réaction traduit la peur à cheval ce qui je pense pour un homme de reflexion approfondie tel que vous m´étonne.

Bien à vous cher Monsieur,

Q

(par Quasimodo)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

Bonjour,

Je monte actuellement un cheval de 18 ans, il est en bonne santee mais montre parfois des raideurs a la detente au trot.
J´ai constate que ces raideurs se resorbent plus facilement quand je passe directement au galop apres une longue detente au pas.

Est-ce que ma constation est la bonne ? si oui quelqu´un peut-il m´expliquer pourquoi ? en quoi le galop est-il une allure moins contraignante que le trot ?

merci d´avance pour vos reponses,
Cordialement,
Philippe

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Good day,

i am curently riding an 18 years old horse, he is in good shape but sometimes how some stiffness in starting work while trotting.
I have noticed that those stiffness are easier to supress when going directly from walk to canter.
Can someone confirm that my analysis is the corect one and if so then why is it so ? What makes canter les stringent than trot ?

thanks in advance for your help,
Best regards,
Philippe

(par Philippe)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

si mes constatations sont justes, le galop est une allure plus naturelle que le trot, au même titre que le pas; le trot étant une allure intermédiaire entre le pas et le galop; de ce fait, le cheval va se sentir beaucoup mieux au galop; il n´est pas faux de vouloir faire une détente en galopant comme vous le faites, après un long temps d´échauffement au pas; mais attention: tout est fonction du cheval! amicalement; yves katz
..........
If my observations are just, the canter is a speed more natural than the trot, in the same way as the walk; the trot being an intermediate speed between the walk and the canter; therefore, the horse is going to feel much better in the canter; it is not false to want to make a relaxation by cantering as you do, after a long time of heating in the walk; but attention: everything is a function of the horse you ride! Friendly; yves katz

(par yves katz)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

Monsieur Katz,

En fait ma question visait la comprehension des raisons physiologique ou biomecaniques qui rendent le galop moins contraignant que le trot.

Cordialement,
Philippe

(par Philippe)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

bonjour,

selon le passé de votre cheval

le galop est une allure plus ""élastique"" que le trot qui finalement est une allure assez ""dure"" ( pour memoire, l´assiette par le tape c...)

de plus, votre cheval à peut-être travaillé pratiquement toujours au galop, le sait et préfere donc cette allure où il est ""bien"".

ne parlons pas de problèmes physiques.

cordialement

(par Serge)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

il est possible de trouver une explication dans le fait que le galop soit une allure dissymétrique, alors que le trot est une allure symétrique; le cheval, comme tout être vivant supérieur, présente une dissymétrie naturelle que l´allure du trot contrarie: les postérieurs sont également sollicités; alors que le galop l´accompagne: votre cheval galopera plus volontiers sur un pied et sera moins à l´aise de l´autre côté; amicalement; yves katz
.............
It is possible to find an explanation in the fact that the canter is an asymmetrical speed, while the trot is symmetric ) the horse, as every superior human being, presents a natural asymmetry which the speed of the trot opposes: the hind legs are also sought; while the canter accompanies it: your horse will canter more gladly on a foot and will less feel at ease on the other side; friendly; yves katz

(par yves katz)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

J´ai aussi constaté ce fait avec certains chevaux. Comme les intervenants précédents je vous confirme qu´à priori cela ne pose pas de problème si on le fait raisonnablement (petit galop, pas trop longtemps). Tout est dans la mesure.
Cordialement

(par Antoinette)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

J´ai également constaté la même chose avec le trotteur que je monte le plus souvent. Il n´est pourtant pas très à l´aise au galop mais j´ai l´impression que le galop lui permet de se "délier" plus que le trot.

(par Nicole Chanal)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

Bonjour

Pour ma part, plutôt que de considérer que le galop est une allure "naturellement moins contraignante" que le trot pour le cheval, je pense plutôt qu´il est une grande majorité de cavaliers qui ont une "tendance naturelle" à imposer plus de "contraintes biomécaniques" au dos de leurs montures au trot qu´au galop...

En effet, si l´on considère les variables imputables au "fonctionnement du cavalier" notamment lors de la détente,

au trot, le cavalier peut principalement :

- soit trotter enlevé en effleurant juste la selle, ce qui suppose une prise en charge quasi totale de son poids par ses membres inférieurs en équilibre sur les étriers,
- soit trotter enlevé en exploitant "l´effet de rebond" et en se laissant "soulever" par le dos du cheval, ce qui implique des variations de pression nécessairement ressenties par la "musculature cybernétique" du dos du cheval,
- soit trotter assis avec accompagnement en balancier lombaire ou dorso-lombaire, ce qui implique également des variations de pression sur le dos du cheval,
- soit trotter assis en balancier global, ce qui détermine une quasi constante de pression sur le dos mais nécessite la maîtrise de ce fonctionnement particulier,

et au galop,

- soit galoper en équilibre sur les étriers, avec constante de pression,
- soit galoper "enlevé", avec variations de pression,
- soit galoper réellement assis, avec constante de pression, mais qui nécessite également la pratique du fonctionnement en balancier global.

Parmi ces possibilités, et peut-être est-ce votre cas, la plupart des cavaliers ont la "tendance" à user de l´option "exploiter l´effet de rebond" au trot enlevé et de celle "en équilibre sur les étriers" au galop, et par conséquent, ils se trouvent imposer plus de "contraintes biomécaniques" au dos de leurs montures au trot qu´au galop, ce qui peut sans "surprise" avoir des conséquences différentes sur les "raideurs" de certains chevaux...

Cordialement
PK

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Hello

For my part, rather than to consider that the gallop is a "naturally less constraining" gait than the trot for the horse, I think rather that there is a great majority of riders which have a "natural tendency" to impose more "biomechanical constraints" on the back of them horses in the trot than in the gallop...

Indeed, if we consider variables attributables in the "functioning of the rider" notably during the relaxation,

at the trot, the rider can mainly :

- either to trot rising just by touching lightly the saddle, what supposes an almost total coverage of his weight by his legs in balance on the stirrups,
- either to trot rising by exploiting "the effect of bounce" and by being allowed "lift" by the back of the horse, what implies variations of pressure invitably felt by the "cybernetic muscle structure" of the back of the horse,
- either to trot sat with accompanying in lumbar or dorso-lumbar swing, what also implies variations of pressure on the back of the horse,
- either to trot sat in global swing, what determines an almost constant of pressure on the back but requires the mastery of this particular functioning,

and at the gallop,

- either to gallop balanced on the stirrups, with constant of pressure,
- either to gallop "rising", with variations of pressure,
- either to gallop really sat, with constant of pressure, but what also requires the practice of the functioning in global swing.

Among these possibilities, and maybe it is your case, most of the riders have the "tendency" to use the option "of exploiting the effect of bounce" at the rising trot and of that "in balance on stirrups" at the gallop, and consequently, they find themselves imposing more "biomechanical constraints" on the back of their mounts in the trot than in the gallop, what can without "surprise" have different consequences on the "stiffness" of certain horses...

Cordially
PK

(par Peteris Klavins)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

Bonjour,
Une chose que j´ai oublié de signaler et qui va dans le sens de ce que dit Peteris : la meilleure détente que j´ai trouvée est la détente à la longe. Le cheval s´échauffe sans être gêné par le poids du cavalier et j´observe une très nette différence quand je me mets en selle : je sens un dos qui me porte bien plus efficacement que si je ne fais pas ce type de détente.
Et si j´ai pris le temps avant de seller de faire quelques massages du garrot et du dos du cheval, c´est encore mieux...

(par Nicole Chanal)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

Chère Nicole

Si je suis bien d´accord avec vous sur l´intérêt pour l´échauffement musculaire du cheval d´une phase préalable de détente à la longe SANS le poids du cavalier, je trouve cependant que votre formule "la meilleure détente que j´ai trouvé est la détente à la longe" est de nature à laisser penser qu´au terme de cette phase à la longe, la détente pourrait être achevée et le cheval prêt au "travail".

Je trouve utile de bien préciser, même si c´était sous-entendu pour vous..., l´intérêt de faire suivre la détente à la longe d´une seconde phase de détente, d´adaptation et d´échauffement musculaire du cheval AVEC le poids du cavalier, avant d´aborder effectivement le "travail" du cheval, en évitant autant que possible d´imposer au dos du cheval des variations de pression au trot et au galop, la "musculature cybernétique dorsale du cheval" se trouvant plus "sensible" et "réactive" aux variations de pression, même "peu importantes" qu´au poids, même éventuellement "assez important", du cavalier, si ce poids reste "constant"...

J´ajouterai que dans cette perspective et dans le cas de figure ou le cavalier est en mesure de trotter assis et de galoper assis en balancier global (avec "constante de pression"....) rênes longues, je vois aucunement d´intérêt à marcher longuement au pas lors de la détente...

Cordialement
PK

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Dear Nicole

If I fully agree with you on the interest for the muscular heating of the horse of a preliminary phase of warm up in the tether WITHOUT the weight of the rider, I find however that your formula "the best warm up which I found is the warm up in the tether" can let think that in the term of this phase in the tether, the warm up could be finished and the horse ready for the "work".

I find useful to clarify indeed, even if it was implied for you..., the interest to make follow the warm up in the tether of a second phase of warm up, adaptation and muscular heating of the horse WITH the weight of the rider, before approaching effectively the "work" of the horse, by avoiding as much as possible imposing on the back of the horse variations of pressure in the trot and in the gallop, the "dorsal cybernetic muscle structure of the horse" being more "sensitive" and "reactive" in variations of pressure, even "little important" as for the weight, even possibly "rather important", of the rider, if this weight remains "constant"...

I shall add that in this perspective and in the case of figure or the rider is capable of trotting sat and of galloping sat in global swing (with "constant of pressure"...) with long reins, I see not at all of interest to walk for a long time during the warm up...

Cordially
PK

(par Peteris Klavins)