problème de respect à pied

Si votre cheval sait qu´il peut vous arracher la longe, en effet, une amélioration matérielle s´impose. La longueur de la longe importe beaucoup, il faut plus de 3 mètres.

Mais ne vous méprenez pas sur mes indications. En aucun cas les conseils que je vous ai donnés ne le transformeront en zombie machinal, et ils n´empêchent en rien les renforcements positifs, qui doivent être nombreux. Encore faut-il avoir quelque chose à récompenser! Pour le moment, la créativité du vôtre s´exerce contre vous. Il sera plus heureux lorsque vous serez devenu pour lui une référence sécurisante.
Donner un cadre à un cheval est une nécessité, et le renforcement négatif (sensation légèrement désagréable qu´on peut faire durer sans l´augmenter jusqu´à la réponse) est un moyen équestre courant et utile. Ce qui risquerait de lui faire perdre son initiative et sa joie de vivre, c´est de lui imposer à dessein des peurs ou des mauvais traitements pour l´amener à la résignation. Il ne faut pas tout confondre.

(par V. de St Vaulry)

C´est vrai qu´à propos de ces méthodes, j´ai entendu un peu tout et n´importe quoi. Je constate en tout cas que c´est efficace avec les chevaux de mon amie et qu´ils viennent la voir au galop, alors qu´avant il fallait venir les chercher au fond du pré ! C´est dur de changer une méthode qui "marchait" jusque là avec mon ancien poney. Il y avait une véritable osmose sans que j´aie besoin d´employer les grands moyens. Il n´a jamais cherché à me dominer. A présent je dois m´adapter à un caractère plus fort et je suis motivée à m´ouvrir à ces nouvelles méthodes ! Merci encore pour vos conseils !
Caroline

(par Caroline Robin)

Bonjour Caroline. Comment va Champfrais ? Je reviens sur votre problème, en dehors de tous les conseils qui vous ont déjà été donnés.
Vous dites vous inspirez de la méthode Parelli, et regrettez que certains comportements vous fassent "perdre du temps".
La première notion à intégrer est justement celle-ci : quand il y a un problème à résoudre, il ne doit y avoir aucun problème de temps. Si votre zigoto fait le zèbre au sortir du champ (et à la remise au champ), consacrez tout le temmps nécessaire à ce que ces actions soient conformes à ce que vous attendez -quitte à ne plus avoir le temps de monter entre ces deux pôles. Mais dans un premier temps, il doit comprendre et accepter vos règles sur ces simples manipulations.
Autre conseil qui ne vous a pas été donné : munissez-vous si possible d´un licol en cordelette et d´une longe d´au moins 3 m, et chassez les postérieurs (en visant les jarrets avec le bout de la longe ou avec une badine, cf Parelli, de Corbigny etc) à chaque fois qu´il refuse de vous suivre ou cherche à tracter. Surtout, n´enroulez jamais la longe autour du bras ou de la main. Laissez filer en chassant les postérieurs, c´est le désengagement des postérieurs qui vous permettra de l´arrêter.

(par nathalie)

Bonjour Nathalie,

Champfrais va très bien, il évolue dans un petit club axé sur l´équitation de pleine nature. Il n´est monté que par des enfants qui se l´arrachent, c´est devenu une vraie mascotte ! Quand je vais le voir et le monter de temps en temps, il est toujours aussi content de me voir et me montre tout son répertoire pour me souhaiter la bienvenue (jambettes, hennissements). Il est très enthousiaste quand je le remonte, c´est comme si je sentais qu´il souriait que je sois sur son dos... Que deviennent vos chevaux ?

Revenons au zigoto, Calin pour les intimes : je compte de toute façon acheter un licol en cordelette et une longe longue en cordage de bateau avant de retourner le voir. Je n´ai pas peur de perdre mon temps, car le temps pour moi n´a pas d´importance. De toute façon il n´est pas prêt d´être monté tant qu´il n´a pas eu des limites claires. Ce dont j´ai peur, c´est de ses débordements une fois que je lui ai enlevé le licol. Même en mettant un sac plastique au bout d´une demi chambrière, je pense que c´est encore trop dangereux. J´avourai qu´il y a quelques mois, alors que j´avais une chambrière entière à portée de main, il a décoché un coup de sabot tellement fort (par surprise d´un bruit inattendu) qu´il a carrément frappé la chambrière, que j´ai prise en pleine figure, et pourtant j´étais à 1m50 de lui. Je suis donc obligée à partir de maintenant de suivre scrupuleusement la méthode parelli, je crois que je ne peux plus me contenter d´à peu près, il en va de ma vie !

(par Caroline Robin)

Si Calin est à ce point, allez voir travailler un "vrai horseman/woman" et faites vous encadrez par lui/elle pour vos premiers travaux avec le fauve.
Je suis contente que Champfrais soit entre de bonnes mains. Mes chevaux vont bien, Hermès est totalement transformé et m´a donné de beaux parcours la saison dernière.

(par nathalie)

Bonjour,

Tiens, il fut un temps où j´avais lu les aventures de ce poney sur internet :)

Comme quoi, même sur la toile géante, le monde est petit :)

Je rejoint Nathalie quand elle vous dit de vous faire aider. Calin (c´est-y pas un nom ça pour un loulou qui vous dégomme à coup de postérieur au moindre bruit !) m´a l´air dangereux (pas forcément méchant, mais dangereux quand même !).

Les grands dadets sont souvent un peu bêta et il est nécessaire de redoubler d´autorité avec ces choses qui peuvent vous envoyer à 10 mètres rien qu´en secouant la tête pour chasser une mouche :)

Ne serait-il pas plus prudent d´enlever le licol et de donner les carottes après ? (mais bon, avec ce genre d´animal, c´est toujours plus facile de dire que de faire, et face au monstre, je ferais certainement moins la fière que derrière mon clavier :)

StephE

(par StephE)

Votre message m´amène à lancer un petit avertissement à ceux qui poseront de nouvelles questions concernant le respect en main:
Aucune forme d´agression n´est un détail mineur. Des oreilles couchées, un postérieur frappé ou décoché en direction de l´homme, un coup de tête sont des agressions. Visiblement, votre cheval vous a prévenu de longue date.
Donner un conseil personnalisé sur le forum prend du temps, surtout si on travaille à l´adapter exactement à une situation. A ce stade de gravité, il vaut mieux traquer les détails pour présenter une situation de la façon la plus exhaustive possible. Si tant est qu´on se sente de taille à reprendre seul le travail avec l´animal concerné, ce qui ne semblait pas être le cas.


Your message brings me to give a small warning to those which will raise new questions about good manners in hand: No form of aggression is a minor detail. Ears back, hindleg hitting the ground or hitting back in direction of man, a blow of head are aggressions. Obviously, your horse warned you long ago. Giving a personalized advice on the forum takes time, especially if one works to adapt exactly to a situation. At this stage of gravity, it is better to track the details to present a situation in the most exhaustive possible way. Il you really feel like working again with the concerned horse by yourself, which did not seem to be the case.

(par V. de St Vaulry)

Je n´avais pas évoqué ce violent "fait divers" car il était intervenu au tout début de ma prise de contact avec lui. Au cours des séances suivantes, il me testait de moins en moins et l´atmosphère devenait de plus en plus sereine, c´est pour cela que je ne m´étais pas inquiétée. Etant une observatrice passionnée de diverses méthodes, j´étais justement vigilante à chaque moindre signe d´alerte. Jusque là il n´avait pas eu les oreilles couchées et il ne faisait pas l´imbécile au pré. Je pense après coup qu´il s´est montré docile car je devançais ses désirs, du fait qu´il n´était pas sorti de son pré depuis des années, je ne lui demandais presque rien, et je le faisais brouter systématiquement avant de le remettre au pré. Je pense que les choses ont commencé à se gâter depuis les deux week ends où je lui ai interdit de brouter avant de le remettre dans son pré.

(par Caroline Robin)

C´est bien analysé. Un cheval de ce type à qui on ne demande rien peut en effet avoir l´air assez débonnaire, tant qu´il a l´impression de gérer son monde.
Pour reprendre le contrôle ensuite, on a le choix entre "grignoter" insensiblement plus de contrôle en demandant de minuscules choses de façon répétée (ce qui évite de faire sortir son agressivité), ou le recadrer radicalement, mais là, il faut habileté, bon matériel, assurance gestuelle, expérience et cadre propice, sinon, l´agressivité monte...

(par vsv)

Bonjour,
vous devriez essayer de vous renseigner sur l´historique de ce cheval, parce qu´on a souvent aucune idée des choses qui ont pu être traumatiques pour eux, et du coup être d´autant plus surpris par leur réactions violentes dans certaines situations.
Un exemple : j´étais tranquillement en train de cramponner ma jument préferée, attachée au camion, qui ne bronchait pas comme à son habitude. Son propriétaire arrive à côté d´elle : elle me décoche un grand coup de pied dans la cuisse. Jamais je n´aurait imaginé qu´elle aurait réagi ainsi, sinon, je me serais méfiée !
J´ai l´impression que le cheval dont vous parlez a eu l´occasion dans son passé d´avoir des rapports de force sérieux avec des humains... et si vous dites qu´il n´était plus monté depuis longtemps, c´est qu´il en est sorti vainqueur ! Assez pour lui donner envie de recommencer.
J´ai lu quelque part qu´il ne faut jamais donner l´occasion à un poulain de prendre conscience de sa force (par exemple en l´attachant de façon à ce que si il tire, l´attache cède facilement : donc il recommencera).
Si j´étais vous, je ne donnerais pas de carotte tant qu´il n´est pas sympa. Carotte = récompense... de quoi ? D´être allé jusqu´au pré ? Mieux vaut récompenser si il recule, bouge les hanches à la demande, etc. Et la voix pour récompenser, associée au début à la carotte puis toute seule, ca me parait pas mal dans la mesure ou ce n´est plus par gourmandise qu´il va obéir mais par désir de vous plaire. Vous aurez un plus beau rôle que distributeur de carotte.
Bon courage, Marie.

(par Marie)