Encapuchonnement systématique - une prise de posit
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Bonjour,
Je suis un peu gêné de lancer ce débat, tellement il me tient à coeur...
Je pense que la légèreté en dressage va de paire avec une approche sensée dans l´entraînement du cheval ce qui notamment va à l´encontre des tendances très fortes dans l´entraînement des chevaux de dressage où la grande majorité des cavaliers professionnels (y compris les champions Olympiques) utilise l´encapuchonnement fort et systématique comme moyen d´entraînement (des actes ou des approches que je qualifie de cruelle pour les dégâts physiques et psychologiques qu´ils entraînent).
Combiné avec les muserolles à poulie bien sur.
Cet acte de cruauté est bien décrit sur le site http://www.kahlin.net/noir/dressyr/ pour ceux qui ne le connaissent pas, mais avertissement, c´est en anglais, et c´est choquant (par rapport à la souffrance évidente des chevaux, et les grands noms qui sont impliqués). A noter que l´utilisation systématique de cette technique par des cavaliers qui pourrait faire autrement....est bien différente d´un cheval qui passe temporairement derrière la main pour cause d´une faute temporaire d´équitation....
Il me semble que cette méthode - la domination total et sans appel du cheval - est l´antithèse de la légèreté, même si c´est appliqué par des gens "sympathique" et dans la "douceur".
Et surtout, je voulais lancer un appel aux membres d´AI afin de savoir s´ils ont une idée de comment bannir ces pratiques, mais vraiment? Pour les chevaux.
Est-ce qu´il y a une association de protection des chevaux qui s´occupe des maltraitances dans le sport équestre qui pourrait être associé à ceci? Ou une commission dans la FEI? Et quel rôle pour AI, une pétition? Ou est-ce que c´est mieux de ne pas déranger le monde professionnel, tant pis pour les chevaux (et pour nos yeux, parce que avec cette technique le concours se réduit à un concours de trot)
Je réitère c´est au nom de la légèreté que je parle, l´approche qui cherche à ce que le cheval s´exprime, et qui ne cherche pas à l´écraser bêtement.
Andy
Hello,
I feel so strongly that this debate is important that I am a little uncomfortable launching it...
I believe that lightness in dressage goes hand in hand with an intelligent approach to training horses, and is notably the complete opposite of the current strong trend in dressage horse training by professional riders (including Olympic Champions) involving the use of exaggerated and systematic overbending of the horse´s neck (Rollkur) as a training method (and indeed I would qualify these actions or approaches as cruel due to the physical and psychological damage that they inflict on the horses).
Combined with crank nosebands of course.
This act of crualty is well described on http://www.kahlin.net/noir/dressyr/ for those who do not know it. But I would warn you that this site is shocking (because of the suffering so visible in the horses and because of the top names that are involved). It should be noted that the systematic use of this technique by riders who know how to do different..... is very different from when a horse passes temporarily behind the vertical because of a rider fault.
I believe that this method - total domination of the horse - is the antithesis of lightness, even if it is applied by "very nice" people in a "very gentle" manner (!!!)
And above all, my question for AI members was to ask them how we can actually do something to get these practices banned, definitively. For the horses.
Is there a horse welfare association that could take on Equestrian Sports? Or a commission in the FEI? And what role could AI have in this - a petition? Or do we not rock the boat - too bad for the horses (and for our sport because the only thing this technique does is give flashy trots!)
I say again that I am approaching this globally in the name of lightness, an approach that searches an expressive partner rather than a crushed and dominated machine.
Andy
(par Andy Weal)
Bonjour,
Je lisais dernièrement le livre inédit du général Decarpentry ´Les conseils du Général Decarpentry à un jeune cavalier : Note sur l´instruction équestre et Théorie de dressage´ et j´ai été étonné de voir à quelle vitesse les nécessités de la compétition ont conduit de grands écuyers à des compromissions avec les principes de la belle équitation, voir à ce que l´on pourrait même qualifier de tricheries et à un travail baclé n´ayant en vue que le résultat le plus immédiat.
C´est un des buts d´Allège-idéal de changer cela mais j´ai l´impression - depuis la lecture de ce livre - que cela va prendre beaucoup de temps.
J´ajouterais aussi où signe-t-on ?
cordialement,
Hervé
(par Hervé)
Bonjour Andy,
Contrairement à vous, je ne suis pas gêné de parler de ce problème. Comme vous le dites dans votre dernière phrase: " .... qui ne cherche pas à l´écraser bêtement ". Il y a donc l´encapuchonnement en force pratiquées par des cavaliers qui travaillent leurs muscles et les autres qui utilisent par manque de force (mentale et/ou physique ) les outils mis surle marché comme les rênes coulissantes, ficelles, gogues et j´en passe, bref, tout ce qui tire la nuque du cheval vers le bas. Ces outils renversent manifestement toute la musculature de l´animal ce qui ne va pas sans poser problèmes pour les chevaux, autant sur le plan physique que mental. Je l´ai vu pratiqué à l´entrainement pour le piaffer par exemple aussi bien que pour le saut. Ces méthodes doivent être dénoncées et, si les cavaliers se voient proposer l´usage de tels outils de tortures lors des leçons données par des " pro ", ils devraient simplement les refuser. Ce que vous énoncez est bel et bien de la cruauté pure et simple et n´a évidemment rien à voir avec l´équitation légère et raisonnée. Je vais aller voir de ce pas le site que vous avez mentionné.
Amicalement.Frédy
(par Frédy Merçay)
J´ajouterai qu´il est de notre devoir fondamental d´enseignant d´expliquer à tous nos élèves ce que les enrênements ont de néfaste pour le cheval et de peu glorieux pour le cavalier; amicalement;yk
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I shall add that it is of our duty of teaching to explain to all our pupils what this tools have of fatal for the horse and of little glorious for the rider; friendly; yk
(par yves katz)
Merci Andy d´avoir poster l´adresse de ce site qui décrit fort bien les méfaits éventuels de l´emploi de l´encapuchonnement systématique.
Je dois mentionner que j´ai connu deux cas de chevaux, qui avaient été victimes de blessures du dos au niveau de la selle, et qui, lorsque leur dos se bloquait, ne pouvaient être décontractés qu´en les invitant sans tirer, donc dans la légèreté, à s´étirer dans la position encapuchonnée. Sinon, il fallait descendre de cheval, ôter la selle, et masser leur dos.
De façon générale, je suis tout à fait d´accord avec vous et l´auteur du site: l´encapuchonnement systématique, surtout lorsqu´il est obtenu par la force, peut être très néfaste au bon développement du cheval.
Amicalement; MK
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Thank you Andy for posting the address of this site that describes fairly well the potential damages of the use of systematic over bending. I have met two cases of horses, who had been hurt on their back in the saddle area, and when their back would get blocked, the only way they could be relaxed was to invite them without pulling, thus in lightness, to stretch in the over bent position. Otherwise, the rider had to get off the horse, remove the saddle, and massage their back.
In general, I am in full agreement with you and the author of the site: the systematical over bending, especially when it is obtained by using force, can be very harmfull for the development of the horse.
Regards; MK
(par Michel Kaplan)
Merci Andy pour le "coup de gueule".
Il semble que le problème évoqué ici n´est pas nouveau…
Pour alimenter la réflexion, je me permets de donner la parole à quelques maîtres du passé pour qu’ils nous accompagnent dans notre actualité :
Gustav Steinbrecht dans le Gymnase du cheval (XIXème siècle) :
« Il est en tout cas plus facile et plus payant de relever et de maintenir droite une encolure portée très bas et encapuchonnée que d’abaisser et de fléchir une encolure renversée et trop haut portée. De là les efforts de nos contemporains pour trouver le moyen, sinon d’éliminer complètement, tout au moins de réduire les difficultés provenant de cette forme d’encolure. C’est ainsi qu’on a inventé toute une série de dispositifs et d’instruments, de système de poulies d’une puissance telle qu’on pourrait grâce à elles lever le cheval entier, et cependant l’équitation n’en tire aucun bénéfice. Ce ne sont que des apparitions éphémères, aussi vite oubliée que vivement glorifiée, peut-être au début, et desquelles le dresseur averti se contente de sourire car il sait bien qu’il n’y a de fécond que le travail patient, systématique."
« Les difficultés de nuque et d’encolure n’ont pas leur siège dans ces parties du corps mais, principalement, dans les membres postérieurs. »
"Tous les dispositifs inertes et rênes fixes, que l´on attache ou que l´on boucle, et dont l´effet, par conséquent, est dépourvu de nuances, nuisent toujours plus qu´ils ne servent ; ils abîment tous la bouche du cheval."
Plus loin de nous, le Duc de Newcastle XVIIème siécle dans « Méthode et invention nouvelle de dresser les chevaux. » :
« Ce n’est pas tant la beauté de l’avant-main que la force de l’arrière-main qui permet d’avoir un cheval léger à la main ».
Et encore plus loin Abou Bekr ibn Bedr (XIVème siècle)
"La première et l´indispensable qualité de l´écuyer, pour dresser le cheval, est la douceur"
La conclusion pour Nuno Oliveira dans « Souvenirs d’un écuyer portugais » :
" Dans l´Art Équestre, il n´est pas question d´impressionner les observateurs mais plutôt d´établir avec le cheval une telle harmonie et une telle compréhension qu´en descendant de cheval, le cavalier sente qu´il a eu des moments de beauté profonde et que son esprit a pu s´élever au-dessus de la vulgarité et de la médiocrité."
En lisant les derniers messages sur ce thème j’ai la tristesse de constater que beaucoup de cavaliers, et non des moindres, sont sourds à leurs messages.
Je sens moi aussi le devoir de dénoncer ces pratiques vulgaires, médiocres et barbares et je m’associe à votre indignation.
Je m’engagerai autant que je le peux pour faire redécouvrir ce qui dans l’Art Equestre élève l’Homme au dessus de la bassesse. Attention celle-ci peut aussi porter cravate et être interwievée à la télé.
C’est une véritable satisfaction de savoir que l’initiative des créateurs d’Allège Idéal nous rassemble autour de la défense d’une belle équitation, respectueuse du cheval et qui amène le cavalier à se respecter.
A mon tour : Où est-ce qu’on signe ?
Yves Delord
(par Yves Delord)
Bonsoir à tous,
Pour Sylvie Anduze-Acher: "Sylvie, c´est le site dont je vous ai parlé et pour lequel j´ai tardé à vous envoyer les coordonnées."
Alors, grand merci à Andy de l´avoir cité sur le forum!
Comme vous tous , je suis lasse de précher, toute seule, dans mon coin, une équitation sans "encapuchonnement systèmatique". Il faut agir tous ensemble.
La lumière pourrait déjà venir d´une connaissance de la biomécanique du cheval enseignée systèmatiquement et demandée aux examens.
Le seul ouvrage existant en français est, à ma connaissance, le "hors série" de l´Eperon paru en...1988: "Biomécanique et travail physique du cheval" (j´en tiens une photocopie à disposition de qui le souhaite-75 pages)
Voici un extrait du prémbule par le professeur Jean Marie Denoix:
"Mieux connaitre la locomotion du cheval au cours des allures et des exercices sportifs avec le double souci, premièrement, d´identifier les attitudes les plus contraignantes pour les systèmes ostéo-articulaires et musculo-tendineux et , deuxièmement, de rechercher les mécanismes clé de l´efficacité du mouvement... pour améliorer les performences des chevaux en préservant au maximum l´intégrité de leur appareil locomoteur."
Le rôle grandissant des ostéopathes en milieu equestre devrait, aussi, nous aider à convaincre.
Signons!
(par Catherine Poder)
Sorry for not posting in French, but as you all know, my French is rudimentary, to say the least. Only with the aid of the generous people of France could I spend a glorious week of hollidays in Paris, in conjuction with the Allege Ideal Clinic. Lovely!
And thanks again, Yves and Fredy!
It´s my website, as you probably have recognized. I´m happy it surfaced here, although I don´t think anyone needs "salvation from the evil of rollkur" in our group. The good thing is that it can be sent on, to others who might need it.
The really bad results from the methods is not in the horses of these famous trainers. The famous trainers are very few, and manage to counter some of the bad effects to a certain degree. The problem is that for every famous person who does this to his horse in public, 1000 ordinary riders do it too, because it´s legitimate. So-and-so is doing it, so it must be good.
When you watch a competition in 2004, it is almost impossible to spot the ones not employing the methods, because there are none, and because those who actually don´t have problems with submission and resolve to pull the horses in tight to be able to ride the test. So it all looks the same. Forceful and overbent.
We are losing rolemodels. I sit down in front of my VCR and watch Cahmmartin and Wolfdietrich on a scratchy black and white uptake, just to counter it. Or I watch, St Cyr, or Filatov. But it´s all old. Not a lot of riders watch this stuff. And if you don´t chances are that you will hardly ever see good riding.
Please feel free to send the link on to anyone you might think needs it. It is under way to be translated into Dutch and Polish, but that´s out of my hands, so I don´t know when it will be finished. If anyone wants to go for a French version of an article, feel free to do so. Unfortunately, it´s on a volontary basis (just like my own work) so I can´t pay for any services. But if anyone has the urge, and time to spare, just let me know.
Good reading!
Theresa
(par Theresa Sandin)
Bonjour,
Là, je ne suis pas d´accord avec vous du tout messieurs dames (mais vous vous en doutiez, non ? :)
Tout d´abord, l´usage correct des enrênements peut être utile, temporairement pour aider le cavalier à résoudre un problème particulier.
Ensuite, vous condamnez l´usage (en général) d´enrênements alors que vous mêmes utilisez sans complexe des brides, éperons, caveçons, rênes fixes, etc... Avez vous déja pensé aux dégats que peut faire un mors de bride ? La tétière sur les cervicales ?
Cela dit, ce qui est condamnable aujourd´hui, c´est qu´en compétition, on ne sanctionne pas assez un cheval plaqué, qui lache son mors ou qui est derrière la main, encapuchonné et là je vous rejoint. Mais cela n´a rien à voir avec ce que l´on utilise, mais cela touche à comment on l´utilise (on en revient toujours à nos lames de rasoirs que l´on mettrait dans les mains d´un singe)
StephE
(par StephE)
StephE je vous conseille d´aller consulter l´article sur le site mentionné car je pense qu´il pourra vous éclairer plus précisement sur l´objet de cette discussion. Il me semble que votre intervention est un peu hors sujet d´autant que dans le titre il est bien mentionné "SYSTEMATIQUE"
Cordialement
(par Auteur anonyme)
Allège Ideal
on peut déjà mettre de côté rênes allemandes et autres enrênements à la maison, et ....où est-ce qu´on signe ?
Mais, on s´attaque à un morceau tellement énorme !!!
(par sylvie anduze-acher)