Cheval entier : problème de dos ou de testicules?/

La récupération "active", pratiquée en endurance ou en préparation du cross vise avant tout le développement d´une adaptation cardio-respiratoire et non l´évitement des courbatures ...
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The "active" recovery, practiced in endurance or preparing for a cross aims above all at developing the proper cardio-respiratory adaptation and not at avoiding aches....

(par nathalie )

La récuperation active se fait quelques heures aprés un cross pour "purger" les muscles des toxines, pour éviter les coups de sang et les courbatures / raideurs.

Si un cheval a besoin d´une "adaptation cardio-respiratoire" avant un cross, il ne faut pas l´engagé.

D´ailleurs les routiers sont faits pour cela. Puis contrôle veto, etc..

Cordialement
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The active recovery is done several hours after a cross to "purge" the toxins out of the muscles, to avoid tying up and aches/stifles.
If the horse needs a "cardio-respiratory adaptation" before a cross, he must not be entered.
Besides the check points, the bikers, etc ... are there for that purpose.

Cordially

(par Serge)

Soyez rassurée Patricia!
Vous n\'avez pas crée la courbure de votre cheval. Tous les chevaux ont une courbure naturelle. Elle n\'est pas toujours évidente à l\'oeil nu. Elle correspond en général à la direction vers laquelle le cheval préfère tourner.
Comme beaucoup de cavaliers le font, vous l\'avez probablement agravée. Mais, ses douleurs, ou son appréhension d\'avoir des douleurs, viennent presque sûrement seulement de contractions musculaires. Autrement, le vétérinaire aurait détecté des lésions plus sérieuses.
Je ne connais pas assez votre cheval ni votre façon de monter, donc cela m\'est difficile de vous dire combien de temps il faudra pour qu\'il récupère. En tout cas lorsque vous le travaillerez allez y très doucement sans jamais forcer.
En plus de tout ce qui vous a été suggéré pour aider votre cheval et pour améliorer votre position, vérifiez que le rembourrage de votre selle ne soit pas trop dur du côté droit. Et, si le vétérinaire ne l\'a pas fait, faites vérifier ses dents, surtout les dents du fond, car a son âge les problèmes de dents engendrent souvent des problèmes de résistance temporaires.
Dès que sa ligne du dessus sera détendue il vous indiquera où il aura besoin d\'être massé.
Soyez patiente.
Cordialement
MK
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Don\'t worry Patricia!
You didn\'t create the bend of your horse. All horses have a natural bend. It is not always evident to the naked eye. In general, it corresponds to the direction towards which the horse prefers to turn.
Like many riders do, you have probably aggravated it. But his pains, or his apprehension of having pains, come almost surely from some muscular contractions. Otherwise, the veterinarian would have detected some more serious lesions.
I don\'t know enough neither about your horse nor your way to ride, thus it is difficult to tell you how long it will take for him to recover. Anyhow, when you\'ll work him go very easy and never use any force.
In addition to all that had been suggested to you to help your horse and to improve your position, verify that the stuffing of your saddle is not too hard on the right side. And, if the veterinarian didn\'t do it, have his teeth checked, especially the back ones, since at his age teeth problems often generate temporary resistance problems.
As soon as his top line will be relaxed he\'ll tell you where he needs to be massaged.
Be patient!
Cordially
MK

(par Michel Kaplan)

Merci à tous pour vos conseils.
Michel, oui, je sais que les chevaux ont une inflexion naturelle. Mais dans le cas de mon cheval, celle-ci était au départ très peu prononcée...à tel point que je n´étais même pas sûre qu´il était réellement infléchi à gauche.

En effet, sa crinière est double, mais plutôt à droite, et il se couche toujours sur le flanc gauche. Avant de le débourrer, j´en avais conclu qu´il était peut-être infléchi à droite. Puis, lorsque je l´ai longé les premières fois, il a fait quelques refus à droite. Il se sentait donc moins à l´aise de ce côté, et je le classais dans la majorité des "infléchis à gauche".

Par contre, il se soutient mieux aux trois allures lorsqu´il tourne en longe à droite, ainsi que monté. L´été dernier, je l´ai fait travailler un mois par une très bonne cavalière, qui l´a également trouvé très symétrique.

Si je n´ai pas créé le problème, il est donc certain que je l´ai largement agravé.

Mais je me pose depuis longtemps une autre question, qui pourrait peut-être expliquer des doluleurs lombaires. Ce cheval a un dos particulièrement court. Est-il possible que la selle ne libère pas suffisamment le rein et que cela finisse par devenir douloureux?
Pour votre information, j´utilise une selle de dressage Wintec, très légère et à matelassures à air, donc a priori sans point dur. Je l´avais choisie justement dans le but d´épargner le dos après le débourrage.
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Thank you all for your advices

Michel, yes, I know that horse have a natural bend. But, in my horse´s case, it was hardly noticeable at the start ... to such an extent that i didn´t think that he was truly bent to the left.
Effectively, he has a double mane, going more to the right, and he lays down always on the left flank. Before starting him, that made me conclude that he could be bent to the right. Then, at first, when I lunged him for a few times he resisted a few times going to the right. therefore he didn´t feel quite comfortable going in that direction, and I classified him among the majority of horses "bent to the left".
ITOH, he carries himself better at all three gaits when he is lunged or ridden to the right. Last Summer, I had a very good rider work him, she also found him very symmetrical.

If I didn´t create the problem, I have surely aggravated it seriously.

But I have been asking myself a question for a while, that could explain the lumbar pains. This horse has a very short back. Is it possible that the saddle doesn´t free enough the lumbar area and that it becomes painful?
For your information, I use a Wintec dressage saddle, very light with air cushioning, thus a priori without hard spot. I had selected it specially in order to spare his back.

(par Patricia)

Patricia,

Comme votre cheval est presque droit et qu\'\'il a probablement toujours été conduit à pieds du côté gauche, cela peut suffir pour expliquer ses résistances à aller vers la droite quand il acommencé le travail à la longe.

J\'\'ai l\'\'impression qu\'\'il a un pli vers la droite qui peut être soit naturel soit acquis. Où a-t\'\'il été conçu et à quel âge l\'\'avez vous acheté?

Examinez de très près ses paires de sabots. Sont elles parfaitement symétriques? Est-ce que l\'\'un des sabots d\'\'une paire est très légèrement plus étroit ou plus épaté que l\'\'autre (Comparez l\'\'écart entre les éponges, et la hauteur des talons)? Dites moi ce que vous observez?

Pour la selle, après le travail monté, observez les points où elle appuit sur son dos et pressez sur ces points avec votre pouce. Si certains sont douloureux vous aurez votre réponse. Si certains sont complètement insensibles, appliquez sur eux des compresses d\'\'eau tiède et pressez de nouveau avec votre pouce; s\'\'ils sont devenus douloureux cela indiquerait que des muscles assez profonds sont contractés et ont besoin d\'\'être décontractés.
Bonne chance!
MK
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Patricia,
Since your horse is almost straight and that probably he has been always led on foot from his left side, this would be a good enough explanation
for his resistances to go to the right at the begining of his work on the lunge.
I have the impression that he has a slight bend to the right that may be either natural or acquired. Where was he conceived and how old was he when you bought him?
Observe very closely his pairs of hooves. Are they perfectly symmetrical? Is one of the hooves of a pair slightly narrower or wider than the other (Compare the distance between the heels, and the height of the heels)? Let me know what you observe?

Regarding the saddle, after riding him, watch the spots where it leans on his back and press with your thumb on these points. If some are painful you\'\'ll get your answer. If some are totally insensitive, apply some tepid compresses on them and press again with your thumb; this could indicate that deep muscles are contracted and need to be relaxed.
Good luck!
MK

(par Michel Kaplan)

Michel,

Vous avez raison, je conduis le cheval en licol derrière moi, longe longue, mais sur ma droite et donc sur son côté gauche.

Vous mettez également le doigt sur un point que j\'\'aurais dû vous signaler. Effectivement, je me suis aperçue récemment (1 mois peut-être) que le talon antérieur droit était plus haut que le gauche, d\'\'environ 1 cm. Les postérieurs sont identiques.
J\'\'en avais parlé au maréchal ferrant qui m\'\'a dit ne pas pouvoir corriger, car c\'\'est le cheval qui créée ses talons en se servant plus ou moins de l\'\'un de ses membres. Mon cheval se servirait donc plus de l\'\'antérieur gauche...

Mais je me suis dit que cette disymétrie pouvait provenir d\'\'une coupure récente qu\'\'il s\'\'était faite sur le dessus du paturon droit, qui avait du être suturée et l\'\'avait peut-être incité à se servir moins de ce membre, quoiqu\'\'il ait été maintenu au repos avec exercice au pas uniquement pendant un mois, pendant la période de cicatrisation.


J\'\'ai acheté ce cheval à l\'\'âge de 3 ans. Il avait toujours vécu au pré jusque là. J\'\'ai commencé à le monter il y a un an, à ses 4 ans. Auparavant, je le sortais au pré 3 à 4 heures par jour, et l\'\'ai travaillé en liberté ou en longe environ 4 fois par semaine.

(par patricia)

Patricia,
Très bonnes réponses! Elles expliquent pourquoi il n\'\'aime pas mettre du poids sur l\'\'antérieur droit.
Et, elles engendrent de nouvelles questions:

Savez vous comment il s\'\'est coupé au pâturon? La coupure a t\'\'elle été profonde? Et, dites moi quand c\'\'est arrivé?
Ses résistances à tourner vers la droite ont elles commencées après cette coupure, ou déjà au paravant?
Son talon de l\'\'antérieur droit est il aussi un peu serré (un peu plus étroit que le gauche)?
Confirmez cela avec votre Maréchal Ferrant, s\'\'il le faut. Et demandez lui si une petite talonette à l\'\'antérieur gauche pourrait mieux l\'\'équilibrer?

En attendant vos réponses, massez le bien derrière et autour de son épaule droite avant de le longer et de le monter.
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Patricia,
Very good answers! They explain why he doesn\'\'t like to put some weight on his front right leg.
And, they generate some new questions.

Do you know how he cut his pastern? How deep was the cut? And, tell me when it happened?
Did his resistances to turn to the right started after he cut himself, or did they already exist?
Is his heel of the front leg also a little narrow (a little narrower than the left)?
If needed, confirm that with your horse shoer. And ask him if a small wedge on the front left would help balance the horse?

In the mean time, massage him well behind and around the right shoulder before lunging or riding him.

(par Michel Kaplan)

Michel,

Le cheval s\'\'est coupé dans le manège fin février, en se cognant sur une petite barrière basse a section carrée, servant de soubassement aux obstacles. La coupure n\'\'était pas profonde, mais s\'\'en allait "à plat" sous la peau, format un triangle d\'\'environ 3 à 4 cm de côté. Il n\'\'y a eu aucune infection, mais l\'\'endroit, sur le dessus du paturon, était assez délicat à cicatriser, d\'\'où la suture et le maintien sans trotter.

Le talon antérieur droit est plus haut que le gauche, mais je n\'\'ai pas observé de différence de resserrement entre les deux. La fourchette est bien marquée sur les 2. Le sabot n\'\'est pas trop droit ni resserré, comme c\'\'est souvent le cas chez les ibériques.

Il s\'\'est écoulé 4 semaines avant que je ne recommence à le monter. Et si j\'\'essaie de fouiller dans ma mémoire, je pense pouvoir affirmer que je n\'\'ai commencé à sentir des difficultés à droite qu\'\'après cette blessure. Cela est venu très doucement, mais s\'\'est confirmé de plus en plus, sans doute parce que je réagissais "à l\'\'envers" en insistant sur les épaules droite en dedans.

Aujourd\'\'hui, le cheval va beaucoup mieux. Je l\'\'ai longé, il rechigne encore à partir à droite, mais engage bien son postérieur droit et ne détend presque plus la longe une fois qu\'\'il est parti.
J\'\'ai bien regardé ses antérieurs : au trot, l\'\'antérieur droit a souvent tendance à aller un peu moins loin que le gauche.

Lorsqu\'\'il ira vraiment bien, pensez-vous qu\'\'il soit utile, ou au contraire néfaste, d\'\'effectuer un travail du type "épaule gauche en dedans et appuyers croupe en dedans à droite", de façon à l\'\'inciter à accepter mieux le contact sur la rêne gauche, et donner de l\'\'amplitude à son antérieur droit?

(par Patricia)

Patricia,

Now, everything seems clear. Your horse\'\'s wound has caused the initial imbalance. Then, you aggravated things by using too much the right shoulder in.

If he was my horse, I would use:

1/ an Arnica gel to massage the scar area. That in order to rstore the tissues damaged by the cut and to eliminate the possible adhesions left around the stitches.

2/ an ointment providing more heat over the heel of the left front leg. That to stimulate the growth of the left heel.

3/ some massages aroud the shoulders, especially around the right one to relax the muscles he uses to favor his front right leg.

Working him, do not obtain anything through the use of force, especially for the right shoulder in. Shoulder in is obtaine progressively through aiming your horse and letting him take the position on his own. Regarding your position, you only have to direct your head, and, if needed, your bust in the position where the head of the horse will have to be to give a shoulder in.
DO NOT LEAN TO THE INSIDE!


Patience and courage!
MK
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Patricia,

Tout a l\'\'air clair maintenant. La blessure de votre cheval a créé le déséquilibre initial. Ensuite, vous l\'\'avez agravez en utilisant trop l\'\'épaule droite en dedans.

Si c\'\'était mon cheval, j\'\'utilserais:

1/ une pommade à l\'\'Arnica pour masser la région de la cicatrice. Cela afin de restorer les tissus tuméfiés par la coupure et éliminer les adhérences possibles autour des points de suture.

2/ une pommade plus chauffante sur le talon de l\'\'antérieure gauche. Cela pour stimuler la croissance du talon gauche.

3/ des massages autour des épaules, surtout autour de la droite pour décontacter les muscles qu\'\'il utilise pour soulager son antérieur droit.

Pour le travail, surtout n\'\'obtenez rien par la force, en particulier pour les épaules en dedans. L\'\'épaule en dedans s\'\'obtient progressivement en orientant le cheval et en le laissant se placer de lui même. Pour ce qui est de votre position diriger seulement votre tête, et, si besoin est, votre buste dans la position ou la tête du cheval devra se trouver pour donner l\'\'épaule en dedans.
NE VOUS PENCHEZ PAS VERS L\'\'INTERIEUR!

Patience et courage!
MK

(par Michel Kaplan)

Encore une fois merci, Michel!

Je vais suivre vos conseils. Soyez rassuré, je ne force pas mon cheval et préfère ne pas obtenir un mouvement plutôt que de le forcer. Mais il faut que je parvienne à corriger mon défaut de position...

(par Patricia)