la légèreté c'est quoi ?
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kick ass écrit:
Pour moi, ce que vous appelez l'isopraxie est tout simplement la conséquence de l'aboutissement d'un dressage bien mené mais en aucun cas un moyen d'y parvenir.
Connaissez vous l'isopraxie ? (Ne voyez rien d'agressif dans ma question)
Message édité par: fayange, à: 2011/04/07 11:03
Pas de problème Stéphanie,
Disons que l'isopraxie d'après ce que j'en sais, se définit par l'imitation du cavalier de la posture du cheval que celui ci est censé prendre pour exécuter correctement un mouvement.
Mais comme je l'ai dit précédemment, si je prend l'exemple de mon cheval, il ne suffit pas d’opter pour la position de l'EED par exemple pour que de suite, le cheval se lance dans le mouvement.
En tout les cas, ce n'est pas comme ça que l'on fonctionne.
Par contre si mon cheval est bien luné, il suffira simplement que je pense à l'EED tout en préparant mes aides mentalement pour que mon cheval s'exécute.
Toutefois, cela reste encore des moments rares. Bien souvent je commence à avancer ma jambe intérieure et là, il se lance dans l'exercice.
Pour le galop, je viens de tester en balade se matin et c'est pareil. De l'arrêt, je commence à lever la main du coté où je veux qu'il parte et 1/4 de seconde plus tard, hop on y est...
Donc, je ne sais pas si j'ai pu bien répondre à votre question, néanmoins voilà ce que j'en pense...
Marit écrit:
Ouais... et bien lorsque mon cheval pétait les plombs, d'ailleurs il n'y a pas encore si longtemps, j'avais beau essayer d'activer les neurones miroir de l’apaisement, c’est marrant mais ça marchait pas bien...
--> avez vous essayé la détente à la longe avant de monter ? ;)
J'ai tout essayé, chez mon cheval, ce n'est pas une question de manque d'exercice mais bien de caractère/mentale.
La seule chose qui est eu un effet positif sur lui est l'effet d'ensemble. Maintenant je ne m'en sert quasiment plus car la main fixe seule suffit à rétablir le calme.
kick ass écrit:
Pas de problème Stéphanie,
Disons que l'isopraxie d'après ce que j'en sais, se définit par l'imitation du cavalier de la posture du cheval que celui ci est censé prendre pour exécuter correctement un mouvement.Mais comme je l'ai dit précédemment, si je prend l'exemple de mon cheval, il ne suffit pas d’opter pour la position de l'EED par exemple pour que de suite, le cheval se lance dans le mouvement.
En tout les cas, ce n'est pas comme ça que l'on fonctionne.
Par contre si mon cheval est bien luné, il suffira simplement que je pense à l'EED tout en préparant mes aides mentalement pour que mon cheval s'exécute.
Toutefois, cela reste encore des moments rares. Bien souvent je commence à avancer ma jambe intérieure et là, il se lance dans l'exercice.
Pour le galop, je viens de tester en balade se matin et c'est pareil. De l'arrêt, je commence à lever la main du coté où je veux qu'il parte et 1/4 de seconde plus tard, hop on y est...Donc, je ne sais pas si j'ai pu bien répondre à votre question, néanmoins voilà ce que j'en pense...
Merci pour votre réponse :-)
La définition officielle de l'isopraxie
L' isopraxie (ou homologie gestuelle ) est la communication directe entre individus ou entre individus d'espèces différentes. En terme d'équitation l'isopraxie s'apparente à la synchronisation gestuelle du cheval et du cavalier pour aboutir à l'harmonie du mouvement (homologie d'orientation et de dynamisme hanches du cavalier / hanches du cheval - épaules du cavalier / épaules du cheval, etc.). La communication tactile est le "pont" le plus favorable à l'isopraxie homme / cheval : la gestualité cavalier entraîne gestualité la cheval. L'isopraxie réciproque : la gestualité du cheval entraîne la gestualité du cavalier.
Pour avoir fait un stage chez JC Barrey, l'enseignement de l'isopraxie m'a aidé à mieux comprendre l'équitation, en fait, je n'étais plus dans le "faire faire" à mon cheval mais uniquement dans le "faire" ce qui a complétement changé ma vision.
kick ass écrit:
Mais comme je l'ai dit précédemment, si je prend l'exemple de mon cheval, il ne suffit pas d’opter pour la position de l'EED par exemple pour que de suite, le cheval se lance dans le mouvement.
En tout les cas, ce n'est pas comme ça que l'on fonctionne.
Par contre si mon cheval est bien luné, il suffira simplement que je pense à l'EED tout en préparant mes aides mentalement pour que mon cheval s'exécute.
Toutefois, cela reste encore des moments rares. Bien souvent je commence à avancer ma jambe intérieure et là, il se lance dans l'exercice.
Pour le galop, je viens de tester en balade se matin et c'est pareil. De l'arrêt, je commence à lever la main du coté où je veux qu'il parte et 1/4 de seconde plus tard, hop on y est...
(Petit parenthèse)
Oui je comprends vos notes ...je ne connais pas votre cheval, son histoire, son âge, votre histoire commune,une question...vous êtes vous un jour demandé quel est votre état d'esprit au moment où vous sollicitez votre cheval pour un départ au galop ou EED ?
Quand votre cheval est bien "luné" ? ou "non" ?
En fait, mon idée est de vous amener à prendre conscience que par moment nous émettons à notre égard des pensées limitantes qui inconsciemment se fixent et finissent par devenir des croyances...
Sandra : Et aujourd'hui, avez vous toujours cette meme impression de legerete ou pas? est ce que votre cheval est toujours aussi leger a la main et a la jambe ou pas?
Maintenant il est mort de sa belle mort à 30 ans .. ;-) ceci dit oui après le passage chez se professeur la légèreté était la même MAIS le cheval avait une autre locomotion c'était plus félin .. et à la limite encore plus légé..car il était plus dans meilleur cadence donc moins sujet à difficultés dans des exo plus complexe..
Mais cela montre que même si j'avais un certain résultats et que j'étais légé.. j'aurai évidement pus me contenter de cela ...mais maintenant moi j'y inclus maintenant de pouvoir avoir un cv au plus juste qui emploi au mieux ses forces à l'exo demandé ... donc mon repert n'est pas que 'l'action en légèreté, la philosophie de légèreté"
C'est pourquoi .... dans ma question je demandais bien dans le cadre d'un réel travail dans ce que vous faites à chaque fois que vous montez ....
alors pas mal de monde on répondu plutot dans la philosophie .... dans l'idée que l'on se fait ... ce qui est évidement interressant mais il y a la réalité ...ce qui rejoins aussi ce que dit Bruno ....
"Vous parlez de légèreté comme d'autre parlent de beauté.
La légèreté n'est pas abstraite.
Elle est la résultante d'une posture à l'initiative du cheval sur demande de son cavalier.
Daniel
Peut être une sensibilité plus "féminine"...
Stéphanie CAUMONT écrit:
vous êtes vous un jour demandé quel est votre état d'esprit au moment où vous sollicitez votre cheval pour un départ au galop ou EED ?
Quand votre cheval est bien "luné" ? ou "non" ?
Je pense que vous voulez en venir au fait que mon état d'esprit influe sur le mental de mon cheval et donc sur notre communication et pour moi, ça c'est une évidence.
Maintenant si l'état d'esprit du cavalier était la solution à tout les problèmes, ça se saurait. Pour ma part, ce n'est qu'un facteur parmi tant d'autre.
par moment nous émettons à notre égard des pensées limitantes qui inconsciemment se fixent et finissent par devenir des croyances...
Là, désolée mais je ne comprend rien à votre phrase...
Tans:
C'est pourquoi .... dans ma question je demandais bien dans le cadre d'un réel travail dans ce que vous faites à chaque fois que vous montez ....
ben justement, c'est la l'interet de l'equitation en pantoufle: si j'effectue nos exercices et que apres 15mn je suis fatiguee ou que j'en ai plein les bras, c'est sur que ce n'etait pas leger.
La discipline mentale de rester leger, conditionne les actes et les decisions.
c'est un repere pour moi. Si je me sens fatiguee apres avoir monte, ou si mon esprit n'est pas pose et calme, c'est sans doute que j'ai echoue dans le concept de legerete.
Votre question est vaste, au niveau de la technique, l' historique du forum en donne toute la mesure.
Aucune technique peut etre legere si le cavalier n'a pas , au depart, la discipline mentale de la legerete.
la legerete, ne peut s'accomplir tant que l'on est victime de son ego. Et je vous assure qu'il y a du travail a faire sur nous meme, a tout les niveaux equestres, parce que ne plus etre victime de son ego, c'est etre eveille spirituellement, comme le Bouddha et etre entierement a l'ecoute.
Message édité par: Sandra Mesrine, à: 2011/04/07 18:16
Message édité par: Sandra Mesrine, à: 2011/04/07 18:17
bonjour
L' isopraxie (ou homologie gestuelle ) est la communication directe entre individus ou entre individus d'espèces différentes. En terme d'équitation l'isopraxie s'apparente à la synchronisation gestuelle du cheval et du cavalier pour aboutir à l'harmonie du mouvement (homologie d'orientation et de dynamisme hanches du cavalier / hanches du cheval - épaules du cavalier / épaules du cheval, etc.). La communication tactile est le "pont" le plus favorable à l'isopraxie homme / cheval : la gestualité cavalier entraîne gestualité la cheval. L'isopraxie réciproque : la gestualité du cheval entraîne la gestualité du cavalier.
je n'ose écrire ce que l'homologie gestuelle et la réciprocité des gestualités m'évoquent quand je pense à certains chevaux
la théorie des neurones miroirs n'est pas acceptée par la totalité de la communauté scientifique, aussi prompte que nous aux discussions sans fin, encore plus féroce dans les confrontations d'ego
l'isopraxie est utilisée en communication interpersonnelle et même donne lieu à des expériences amusantes entre humains
j'ai plus de peine à y croire entre le cheval et l'humain...ayant un jour gratté mon nez du doigt avec application devant un cheval, je n'en ai obtenu aucun retour positif lol lol lol
en revanche, qu'il y ait un lien entre certaines postures du cavalier en selle ou à pied et les attitudes du cheval ne fait aucun doute...pas plus que la relation entre notre état d'esprit du moment et le sien
les chevaux sentent tout ce que nous nous croyons capables de cacher, ce que nous refusons parfois de reconnaître...en cela ils sont de sacrés miroirs
ça, tous les hommes de cheval le savent et l'utilisent depuis longtemps sans avoir besoin de savante racine grecque
Message édité par: france, à: 2011/04/07 19:09
Message édité par: france, à: 2011/04/07 19:11
Allège Ideal
Sandra Mesrine écrit:
Je plussois