le pas de l'iberique

Pascale ecrit:

je suis désolée de continuer à choquer mais le mouvement tête/encolure n'a jamais appelé les postérieurs sous la masse du cheval.

Mon maitre de l'ecole de Vienne disait la meme chose, et personellement , par experience je suis d'accord a condition que le cheval soit relaxe (pas de compression jambes mains) mais que le pas d'ecole ait pour base une energie "centree"

Par contre j'ai souvent vu le Colonel Carde demander aux cavaliers de marcher leur chevaux au pas franc et de suivre avec leurs bras le mouvement de l'encolure pour lutter contre l'habitude de certains cavaliers de bloquer l'attitude de leur monture et de les comprimer entre une jambe et une main pas fixe.

Je pense que son but est la relaxation du cheval et du cavalier, le deblocage des bras et des epaules du cavalier et la relaxation mentale du cheval.

Je suis d'accord avec vous Sandra et -mais il nous le dira peutêtre lui même- je pense que le Colonel Carde n'avait là probablement pas à faire à des cavaliers suffisement "mûrs" pour utiliser le pas compté qui, comme nous le savons, doit s'exécuter en séparant absoluement les actions de jambes (d'ailleurs ici devenant inexistantes) des actions de main. Alors avant de jouer Mozart...etc...au clair de la lune.

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Pour notre histoire de pas avec balancier T/E, avec un cheval de qui l'on veut un pas "bien actif SVP!", qui porte un cavalier surchargeant l'avant-main, qui donc est gêné dans les mouvements de ses antérieurs pour ces 2 raisons, pendant qu'on lui demande d'activer de plus en plus ses postérieurs...
...que va faire donc ce cheval pour éviter de se marcher sur les glomes des antérieurs???

Et bien je vous l'donne Emile! Il va commencer à ambler.
95% des chevaux choisissent cette solution et la pluspart d'entre eux sont des chevaux de dressage de pointure internationale! Mais, malheureusement, j'ai pu observer cela sur les paddocks d'échauffement de chevaux de CSO de la même pointure.
Par contre, pour les chevaux de dressage, cela se passe aussi sur les carrés officiels, pendant les temps de pas et devant l'oeil des juges, sans que le cavalier en soit pour autant inquièté dans ses résultats.
Pour les 5% autres, ceux sont des dadas extraordinaires qui , sans l'intervention du cavalier pour corriger quoi que ce soit -en ayant la possibilité de garder leurs garrots redressés- allongent leur pas en gardant aussi leurs hanches suffisement ployées. J'en rencontre parfois dans des clinics complètement insignifiantes.

BAV.

Message édité par: silence, à: 2011/03/15 18:59

vous aimeriez la qualite de pas de ma pouliche, raccourci ( dans la limite de son jeune age), ou etendu il est parfait.
C'est mon premier cheval qui a un pas aussi parfait naturellement. Meme mon holsteiner n'avait pas un pas aussi uni.

je pense que les epaules longues du pur sang anglais sont en faveur d'un pas uni et fluide. je pense aussi que les promenades en terrain varie renes plus ou moins longues donnent une bonne attitude naturelle au cheval au pas et qu'il apprend a etre moins sur les epaules.

comme quoi, c'est pas le prix qui fait la qualite....

Monsieur Maurel: dans tout les tests de dressage il y ce moment de pause et une longueur au pas renes longues. qu'est ce que le juge, idealement, va penaliser ou bien apprecier?

Post edited by: Sandra Mesrine, at: 2011/03/15 21:02

Post edited by: Sandra Mesrine, at: 2011/03/15 21:07

Et bien je vous l'donne Emile! Il va commencer à ambler.

95% des chevaux choisissent cette solution et la pluspart d'entre eux sont des chevaux de dressage de pointure internationale!

Il suffit de regarder le pas du champion olympique Klimke, le cheval n'est pas loin d'ambler.

www.youtube.com/watch?v=exEfWnvX9RU
(la prestation complète est trouvable sur youtube).

L'article 403/2 du réglement internationnal de dressage nous dit : " Lorsque les "poser" de l'antérieur et du postérieur d'un même côté se
rapprochent, le pas tend à devenir un mouvement presque latéral. Cette
irrégularité, qui peut aller jusqu'à l'amble, est une grave détérioration de
l'allure."

Donc une fois de plus : merci les juges !

Je pense que la détérioration de l'allure telle que présentée n'est que la conséquence compensatoire de la contrainte qui a été appliquée au cheval, juste avant, et d'une manière générale une détérioration des allures conséquente de tout le travail du cheval.

Soit : l'allure défectueuse durant le temps "t" de la vidéo n'est que la conséquence d'un mauvais travail en amont.

J'ai un cheval qui amène très fort ses post sous la masse, et qui se sert de façon caricaturale de sa tête-encolure-dos, pour marcher, et je peux vous assurer qu'il n'amble pas.

ps : contrairement au dos vivant évoqué précédemment, ce cheval n'a qu'un "pont" pour dos. C'est terriblement triste.

Message édité par: marit, à: 2011/03/16 10:17

"en tous cas,il ne faut pas perdre de vue qu'un cheval excité commet des insanités....pour se faire comprendre c'est donc le calme qu'il faut obtenir" E. Beudant
partant de ces sages constatations; et prenant pour principe que "le problème du dressage est de s'en prendre aux effets plutot qu'aux causes"; je pense que le souci du cheval qui a un pas détraqué: "il est important de noter qu'a l'amble, le deplacement du centre de gravité reste parrallèle au sol; c'est donc a la fois une allure de repos pour un dos épuisé.." DR Pradier
le souci majeur reste le cavalier , ou plutot ses méthodes! "plus on en fait moins ça va..moins on en fait , mieux ça va" N Oliveira.
personnellement je n'ai jamais vu un cheval en bonne santé se deplacer aves un pas détraqué dans son pré!
je rejoins donc complètement Bernard Maurel dans son article de la page de garde!

Merci Françoise :) je fais partie de ceux qui ne passent pas par l'accueil pour aller au forum, j'aurais raté l'article tant attendu sans ton intervention.

;)

coucou piotr! d'accord avec toi! le cavalier pousse un cheval dans un "pas allongé"demandé dans le protocole j'imagine.. il flirte avec "la ligne jaune" de pousser le cheval a l'extrême de son pas, qui va naturellement se detraquer puisqu'au fond, on demande au cheval"va plus vite", au bout d'un moment celui ci se dit:"je passe a l'allure superieure"
c'est un peu le problème du dressage moderne, des choses sont demandées.. et chacun de pousser son cheval dans sa zone rouge pour "laver plus blanc que blanc".. du coup comme on s'attache aux "resultats" (des allures d'extras terrestres)plutot qu'a la manière et donc aux "causes".. (j'en reviens a mon cher Beudant), ben on fini par voir de droles d'épreuves de modèles et allures montées a l'extrème possibilité de l'animal.. et pas forcement justes dans la locomotion de base..
effectivement c'est pas marrant pour le cheval, ni pour nous..

personnellement je n'ai jamais vu un cheval en bonne santé se deplacer aves un pas détraqué dans son pré!

C'est vrai Francoise! Alors, c'est quoi qui cloche?
(réponse nouveau poste?).
Salut à tous.
p.

pascale , voilà ce que je crois
le cavalier et des aides "incertaines" ou bien la volonté de trop pousser l'animal dans un pas que la nature ne lui a pas donné pour faire toujours mieux en compet..
en ce qui concerne mon propre cheval il se diagonalise parfois en exterieur parce que parfois il est excité..et je ne juge pas celà comme un pas "taré" ,(il accélère et trottine aussi dans son pré quand j'amène sa ration) c'est naturel je pense parce qu'il est vivant et qu'il a des émotions.
je me méfie du pas compté, qui doit être a mon avis realisé avec dejà un serieuse experience; des aides coordonnées, un main diligente... sinon celà abouti a encore plus de confusion pour le cheval,et a un pas encore plus détraqué.(les pas amblés)
monté c'est donc le calme qu'il faut obtenir! et a mon sens ça passe par le respect et le travail a pied!