Travail de bureau pour petit cheval à tout faire

A quand la suite? de nouvelles videos?

Il existe toute une série de petits films concernant cette scéance d'équitation, avec parmis eux quelques exemples d'étude des départs aux galops etc... .
Mais les films actuels sont sur youtube grâce à l'aide d'un ami et celui-ci devait déjà s'arranger pour changer le format que je lui avait envoyé sur mon dvd...etc... .Alors, dés qu'il aura à nouveau le temps, on verra ce que l'on pourra faire passer en plus, car question ordi: je suis nulle!

amicalement
pascale

bah on ne peut pas tout maitriser Pascale , mais je gage que vous allez progresser en mettant vos vidéos .

L'acculement pour ma part est considéré comme critère destructif, il montre que l'on a été soit au dela de la possibilité du cheval dans l'exigence , soit une mauvaise compréhension de celui ci, et donc l'inadaptation de l'exercice à ce moment là (et/ou) la mauvaise demande du cavalier

si au lieu de partir tout de suite sur la ligne du milieu je m'assure d'abord que sur une piste intérieure je peut passer du pas rassemblé voir du pas compté au pas rassemblé puis au pas moyen et allongé et vice versa sans perdre la rectitude je suis dans le juste , sinon je brûle les étapes .

non sur la piste ce n'était pas une illusion , mais une étape , confortable certes , un peu trop sans doute, et qui n'a d'intérêt que de par sa facilité de faire comprendre plus aisément sans rajouter de difficulté ; Bien évidemment dès que cela est compris on va un peu plus loin .
Et ainsi l'on rajoute une problématique à la fois, développant la compréhension et l'écoute du cheval lequel ensuite se donnera plus facilement .
Je crois qu'aucun exercice, et vous avez raiosn de le souligner, n'est une fin en soi , ce sont des moyens et c'est pourquoi aussi l'ordre est important .
Aller du simple au compliqué , et s'assurer d'avoir dans chaque exercice équilibre -activité - soumission avant de passer à la difficulté supérieure .

De fait je refuse de travailler hors de l'impulsion , lenteur oui mais si les allures se dégradent il y a en moi une sonnette d'alarme immédiate .

Message édité par: olry, à: 2010/11/15 11:05

Juliette, l'impulsion n'attend pas le mouvement pour devoir exister: l'impulsion doit être déjà contenue dans l'arrêt.
Vous pouvez biensûr penser le contraire mais -si c'est le cas- vous parlez d'une équitation avec laquelle je n'adhère plus depuis quelques années. Le fait d'ailleur d'y avoir adhéré autrefois me donne la possibilité de faire la différence.

Brûler les étapes: je suis d'accord: ce n'est pas une bonne chose. Mais les étapes sont relatives aux capacités du cheval et/ou aux capacités du cavalier.
C'est le discernement qui fait progresser réellement dans un risque mesuré.
Ce que certains appellent ici "acculement" est le recul d'un postérieur alors que le cheval reste devant les jambes. Dans un acculement, un vrai, le cheval passe "derriére les jambes": il faut franchement le remettre en avant pour la suite du mouvement demandé. Rien à voir avec ce cheval.

Quand la cadence ralentie, le cheval commence à faire des progrés.
Pourquoi pensez-vous que beaucoup de cavaliers voulant montrer en vidéo leur travail "en légèreté" le montre presqu'exclusivement au ralenti!!? Parce qu'ils sont trés conscient de ce que je répète ici: quand la cadence ralentie, le cheval progresse.
Mes vidéos sont en vitesse réelles. Et c'est à partir de cette cadence que l'on peut développer, sans sortir du rassembler.
Je l'ai vu encore hier, à l'attelage, avec ce cheval et un autre mérens. Et nous vivons dans un paysage semi-montagneux.

D'autre part, brûler les étapes avec un cheval solide et en bonne santé pourra le ruiner rapidement.
Si je travaillais de cette facon, mes mérens serait boiteux et mon trakehner serait depuis longtemps dans quelques boîtes pour chien.
Et je n'aurai probablement plus aucun élève, ni en Allemagne, ni en Suisse, ni nullepart.

Ralentir oui , mille fois oui , mais en activant!

je suis désolée Pascale , mais quand je vois votre cheval croiser son postérieur derrière l'autre j'ai beaucoup de mal à voir le en avant des jambes , c'est ce côté là du bauchérisme à l'extrême qui le dessert .
Quel dommage.

Mais vous vous énervez , j'en suis désolée mais je crois que je vais arrêter là , puisque vous semblez ,vous, posséder un discernement qui me fait défaut et qu'effectivement je bloque sur ce postérieur .
Car jamais de la vie je n'aurais laissé passé ça ! je me serais dit que là je suis dans l'erreur , au moins en partie et j'aurais cherché à réajuster .

je vous souhaite une bonne journée.

Message édité par: olry, à: 2010/11/15 12:51

Juliette, bien sûr que c'est une faute quand dans cet exercice le cheval passe un postérieur derrière l'autre (pour essayer de sortir de la mise en main).
-Mais le fait t'il tout le temps aprés?
-Si non, n'ai-je pas alors corrigé le mouvement?
-Aurais-je du pénaliser sur le champ, donc quand le cheval avait ce postérieur derrière l'autre? Au risque qu'il se tape ainsi le postérieur resté en avant de l'autre?
-excusez-moi: non!

Car, ce cheval étant extêmement réactif à la moindre aide des jambes, car il est devant les jambes, il se serait blesser comme je viens de le décrire.

Je ne dis pas que vous n'avez pas de dicernement, mais voyez-vous ici le dicernement dont je parle?

Ca me rapelle quelqu'un sur ce forum (mais je ne lui en veut pas;-) qui me faisait remarquer que, bien qu'ayant prétendu ne pas (ou prou) me servir de mes jambes sur ces vidéos =travail en descente de jambe, on pouvait tout de même voir qu' une partie de mon bas de jambe touchait parfois les poils du ch'val!!! Mais pour ca Juliette, il a du faire de l'arrêt sur image pour le voir!!! Et combien de fois m'a t'on "agressée" parce que j'ai osé écrire ici que -d'aprés ce que je voyais- Mme Henriquet ne montait pas en descente de jambe! C'est fort tout de même, non!? Vous ne trouvez pas?

Il n'y a pas de bauchérisme à l'extrême, Juliette. Ou on suit cette école, ou on ne la suit pas.

Si mes chevaux n'avaient pas d'impulsion, que pensez vous qu'il se passerait sans cavalier pour maintenir (!) l'impulsion, devant la voiture et dans une montée sévère, aprés 2 heures de route (partagées inégalement aux 3 allures)? Et bien, ce chevaux n'auraient pas pu parcourir d'abord ces deux heures et si oui, ils les auraient terminées en cessant d'avancer.
Mon mari les mènent sans coup de fouet, sans crier, sans tention ininterrompue des guides.
On ne peut pas faire cela avec des chevaux régulièrement entraîner à rester derrière les aides impulsives.
Et ce n'est pas un postérieur qui -dans cet exercice trés particulier- passe une fois ou deux derrière l'autre qui changera cela.

Vous me trouvez énervée? Ah mais pourquoi le serai-je?
Tous le monde analyse d'une facon tellement honnête, vous ne trouvez pas? Alors je n'ai vraiment aucune raison de m'énnerver.

Juliette, vous allez pensez que je délire, mais c'est sincère: si seulement nous pouvions un jour nous rencontrer, avec un ou deux chevaux à proximité.

Bonne journée aussi
pascale

Juliette, l'impulsion n'attend pas le mouvement pour devoir exister: l'impulsion doit être déjà contenue dans l'arrêt.

Ma nouvelle jument, PS americaine, bien comformee comme une PSA mais comformee comme une PSA, a tendance a se crisper quand je travaille dans "l'impulsion a la maniere allemande" elle se "tend" certes, s'allonge, mais en meme temps de viens tres reticente aux legeres modification de l'equilibre lateral.

J'ai trouve beaucoup de reponses, ces derniers temps, en ralentissant et en decomposant le mouvement. Dans son cas, j'essaye de travailler plus sur la disponibilite, de ses epaules , de l'encolure et des hanches, en separant les effets, et au petit pas nous y arrivons de mieux en mieux, avec au bout, une decontraction totale de la ligne du dessus . Une fois l'exercice a peu pres convaincant au pas , j'essaye de le reproduire au petit trot. Avec succes parfois ( demander souvent, se contenter de peu)

Cela n'est pas facile. si je sens qu'elle pers de son impulsion ( c'est a dire de son gout pour se porter et de sa sensibilite aux aides) je la reporte directement en avant et reprends les transitions pas -trot -arret -trot. une fois l'allant retrouve , je retourne a ces exercices decomposes.

La video de Pascale m'a inspiree dans ce sens.... j'explore cette idee...J'ai aussi vu des videos de Nuno Oliveira, travailler comme cela, en decomposant.

D'une meilleur disponibilite aux aides laterales, je trouve que Kiki est aussi moins ennervee, plus attentive, une meilleure mise en main (elle a 3 ans et demi) et qu'elle a assoupli enormement son articulation a probleme ou elle a toujours montre une faiblesse a l'engagement, sa rotule droite.

Maintenant il y a un trait personel a Kiki, elle n'aime pas les murs et les raser de pres ( elle n'aime pas les espaces clos, elle travaille beaucoup mieux en exterieur que dans un manege ferme). Elle travaille beaucoup mieux les aides laterales sur une piste interieure ou au milieu du manege.

Maintenant c'est de l'exploration pour moi et je suis seule pour le faire... ce qui viens en conflit aussi avec la methode de mon nouvel instructeur qui est de l'ecole de Vienne, ou l'education du jeune cheval se fais dans l'impulsion maximum du mouvement en avant.

Neamoins, il a admis a notre derniere lecon de Septembre, que Kiki avait enormement progresse dans sa mise en main et sa sensibilite aux aides laterales, et il etait tres fier de notre travail.

donc je pense que les methodes peuvent se combiner si besoin est.

Post edited by: Sandra Mesrine, at: 2010/11/15 18:31

Pascale "Ca me rapelle quelqu'un sur ce forum (mais je ne lui en veut pas;-) .......... il a du faire de l'arrêt sur image pour le voir! "

Si je ne m'abuse c'était moi . :-)))..
Mais il y avait un contexte à ce que j'avais dis...qui était le fil de la discussion et sur le fait que vous disiez le faire qu'avec 1 seul rene ....

Et donc quand on affirmes comme vous le faisiez il était normal qu'on y réfléchissent ;-)

Mais ceci dit ..moi non plus je ne vous en veut pas :-))))))))

Daniel

Message édité par: rdv, à: 2010/11/16 12:41

Daniel,
dommage qu'on soit si loin pour prendre le café! ;-)
Bien à vous
Pascale

Il y a souvent des rencontres AI ... je n'ai pus y participer car je suis en Belgique et tjs en train de faire mille et une chose .. mais qui sait ......

Ceci dit je travail mon jeune depuis 1 semaine et qui sait une petite video avec un café à la main ....;-)))))

Bav
Daniel