4° JOURNEE ALLEGE SUD-EST à AUTOUILLET

Mr Garnault il faudrait comparer ce qui est comparable.
On peut pousser plus loin votre raisonnement du Happy Horse en cédant l’espace vital à la population équine afin qu’elle puisse s’épanouir et subvenir à ses besoins sans l’intervention de l’homme, certe la horde vivrait avec des risques mais la liberté a un prix.

Or vous comparez un animal de compagnie « gardé au pré nourrit avec des compléments, dents et pieds parés, rentré en boxe la nuit tombée et jamais enfourché par un cavalier » à un cheval de sport entrainé, gymnastiqué et soigné comme tel. La cravache, les éperons, la gourmette sont des aides artificielles qui si elles sont employées plus souvent en début de dressage doivent aller à la modération et surtout à l’économie dans la progression du dressage.
Quid du Rollkur ?
L’utilisation abusive de la cravache et des éperons par quelques cavaliers doit-elle légitimer la Rollkur qui semble avoir des répercussions irréversibles sur la santé du cheval ?
Qu´importe si le champion olympique s´appelle Pierre ou Paul, le talent doit etre reconnu mais pas au prix d´un entrainement qui met un cheval dans une impuissance totale et n´a pas droit au chapitre puisqu´il ne compose pas avec son cavalier champion mais malgré lui-même.

(par Sophie)

Theresa, je suis sure qu´il y a de bonnes âmes bilingues membres d´AI qui voudront bien traduire benevolement. J´ai bien compris le sens general des differents articles, malgré mon anglais très scolaire.... mais pour certains schemas par exemple, j´aimerai bien connaitre les termes exacts in french. Merci à tous ceux qui voudront bien perdre un peu de leur temps pour faire la traduc .

(par magali clique)

It´s so great to read you again!
For those who don´t know it already, my article in Cheval Magazine is written thanks to the information given in Theresa´s firts website. She opened my eyes and helped me to understand clearly the problem.
In january, I began to work on a translation of her articles about rollkur, but it´s far from perfection, and I had a book to finish (no more time!). If someone wants to continue it, I can send my first try...

Quel plaisir de pouvoir vous lire à nouveau!
Pour ceux qui ne le sauraient pas encore, j´ai écrit mon article dans Cheval Magazine à l´aide des informations données dans le premier site de Theresa. Elle m´a ouvert les yeux et aidée à comprendre les données du problème.
En janvier, j´ai commencé à travailler sur une traduction de ses articles sur le rollkur, mais on est encore loin de la perfection, et j´avais mon livre à terminer (plus une minute à moi)... Si quelqu´un souhaite prendre le relai, qu´il me contacte sur ma messagerie, je peux transmettre mon essai.

(par vsv)

To answer the first question from Mr Garnault...

It will certainly be one of the main points argued by "professionals" against any tightening of the application of rules.

So it´s probably better for everyone to have their own ideas straight...

To my mind spurs, whips and all bits (not just the double) can be abused. This is bad riding and needs sanctioning as much as rollkur. Nothing has changed on that front, and indeed I think it has always been applied more or less. The applying of a sanction on rollkur, as an abusive practice shouldn´t change that.

But what about those saying that rollkur is like a spur - it can be badly used or correctly used..... once you look into the subject this is very difficult to see. Rollkur is an abusive way of using the bit and the rider´s aids, rather than the aid itself. You would certainly invent others, for instance with spurs. So it is not the bit that needs banning, it is the method itself, just as it is not the spurs or whip or double bridle that need banning, but any abusive use of them. A measure of common sense and wisdom.

Mr Garnault should perhaps read a little more about the problem if he cannot see what is wrong with it...(which seems to be the case)

Andy

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Pour répondre au question de départ de m. Garnault .....

Ce sera certainement un des arguments principales des "professionnelles" contre une application plus stricte des règles.

Donc de mon avis c´est important de mettre ses idées en place sur ce point...

Les éperons, la cravache et toutes les embouchures (et pas seulement la bride) peuvent être utilisé d´une manière abusive. C´est la mauvaise équitation, et il y a besoin de le sanctionner autant que le rollkur Mais rien a changé à ce propos et je pense que ça a était fait plus ou moins au fil des années. Sanctionner le rollkur ne devrait rien changer à celà.

Et pour ceux qui dise que le rollkur est comme un éperon, il peut être bien utilisé ou mal utilisé.... ce qu´il est difficile à voir une fois que l´on connais le sujet. Rollkur est une mannière abusive d´utiliser le mors et les aids, plutôt qu´une aide proprement dit. On pourrait certainement inventer d´autres si on voulait. Donc ce n´est pas le mors qu´il faut bannir, ni le fait de monter à cheval, c´est juste la méthode qu´il faut banir. De la même manière il ne faut pas banir les eperons, les cravaches et la bride, mais il faut sanctionner toute utilisation abusive de ces aides. Un peu de bon sens et sagesse.

M. Garnault pourrait peut être lire un peu plus (et il y a maintenant beaucoup de sources très intéressant) pour savoir ce qui ne va pas avec cette méthode abusive(ce qui semble être le cas)

Andy

(par Andy Weal)

Bonjour,
Lorsque vous saurez utiliser convenablement un mors et des éperons vous changerez d´avis.
Quand au raisonnement : le cheval n´est heureux que si on ne le monte pas, donc si on le monte il n´est jamais heureux, et par conséquent on peut lui infliger ce que l´on veut, il traduit simplement votre ignorance, de la logique d´abord et du cheval ensuite.

(par Hervé)

Bonjour,

Petit avis personnel sur mors,cravaches, etc..

Si votre cheval est léger et en impulsion, pas besoin de cela.

Reposez-vous la question du niveau d´éducation de votre cheval aux aides et votre niveau de tact équestre.

Cordialement

Serge

(par Serge)

Bonjour Serge,

Je suis désolé mais je ne suis pas tout à fait d´accord avec vous.

On peut bien sur faire une très belle équitation de légèreté sans éperons (sans cravache je ne suis pas sur, enfin..)

Mais pour quelqu´un qui essaye d´entraîner des chevaux jusqu´au rassembler et tout les airs de haut école, les éperons offre des possibilités que les jambes n´offre pas et qui sont très utiles spécifiquement sur ce chemin. D´ailleurs ce ne sont pas les mêmes aides du tout...

Par exemple, j´utilise les éperons pour faire grandir mon cheval, pour l´activer dans une allure, ou pour l´arrêter. Je ne les utilise pas pour pousser le cheval.

Tout dépend de quoi on parle, et surtout l´esprit dans lequel on les utilise. Il y a beaucoup de choses et gestes a connaître dans ce domaine qui demande une maîtrise de corps, et d´esprit préalable. Je trouve ça fascinant d´ailleurs.

J´utilise les éperons Portugais (que je trouve nettement supérieur pour faire grandir et activer le cheval) et j´étudie la manière Portugais de les utiliser. Ca me prendra une vie d´ailleurs. :-)

Andy

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Hi Serge,

´m sorry but I don´t quite agree with you.

Of course you can attain lightness without spurs (I´m less sure about not needing a whip of some kind though)

But I think for someone trying to school to collection and all high school airs, spurs offer possibilities that the legs do not and that are specifically useful on this path. Indeed, they are not the same aids at all.

For example I use them to make the horse grow at the withers, to activate the horse in a pace, or to stop him. I do not use them to push the horse forwards.

It all depends what you are talking about and the spirit in which you use them. There are many things and gestures to discover in this area that require mastery of the body and mind beforehand. I find it fascinating.

I use Portuguese spurs (that I find much better for making the horse grow and activating the horse) and I am studying the Portuguese way of using them. Which will take me a lifetime :-)

Andy

(par Andy Weal)

Andy pouvez-vous m´expliquer en quoi les eperons portugais sont "nettement superieurs" aux autres éperons ? Mis à part le fait qu´il n´y a pas de lanières et qu´ils sont porté vraiment très bas je ne vois pas de différence.

(par magali clique)

Andy,

Lorsque vous écrivez que vous vous servez des éperons pour grandir et pour activer votre cheval, cette élévation et activation, votre cheval il le fait parce qu´il sait ce que vous lui demander ou parce qu´il a " mal " et est donc contraint ?

cordialement

Serge

(par Serge)

Bonjour Magali,

Oui bien sur. Cette différence n´est que constaté, bien que croisé avec quelques observations des autres.

Il y a des "points sensibles", des muscles à cette endroit bas sur le cotes qui provoque des réactions musculaires involontaires dans le cheval quand on les touche avec un doigt ou un éperon. Le position des éperons portugais bas sur les talons semble favoriser l´accès, (le geste est plus simple?) bien que ça doit être possible avec les autres (mais le geste est différent), si on a des longues jambes, ou si on est sur un petit cheval.

Vous avez peut être déjà vu un ostéopath utiliser deux cure-pieds coulissant le long des hanches d´un cheval pour lui faire baisser involontairement les hanches?

Un peu comme un côte chatouilleux?

Andy

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Hi Magali,

Yes of course. This difference is just based on my own and other people´s observations.

There are certain sensitive points in this region that generate involuntary muscle actions when touched with a finger or a spur. The position of the Portuguese spur seems to make this easier (easier gesture?) although this must also be possible with other spurs.

Perhaps you have already seen an osteopath run two hoof picks down the haunches of a horse to cause an involuntary muscle movement?

A sort of ticklish rib..?

Andy

(par Andy Weal)