Courage

Bonjour,

Le Professeur Jean-Marie Denoix souligne les dangers de la monte encolure basse:
"Malgré (son) intérêt indéniable en équitation sportive, le travail du cheval encolure basse ne doit pas être trop répété, ni trop prolongé car la surcharge de l´avant-main pendant la durée de l´exercice entraîne une augmentation des contraintes ostéo-articulaires et tendineuses sur les membres antérieurs. Cet exercice est ainsi contre-indiqué chez les chevaux ayant des antécédents de tendinites ou d´affections articulaires."

Comme tous les chevaux montés sans légèreté sont à la fois soumis à des contractions musculaires dans le bout de devant et à une surcharge sur les antérieurs, j´ajoute qu´il est contre-indiqué de pratiquer le Rollkur si le cavalier est incapable de monter le cheval dans la légèreté.

A bon entendeur, salut!
MK
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Hello,

Professor Jean-Marie Denoix underlines the dangers of riding with a lowered neck: "While this exercise undeniably contributes towards performance, it must not be practiced too often, nor be prolonged, as the overloading increases increases the pressures onthe joints and tendons in the forelimbs. It is therefore counter-indicated for horses with a past record of tendinitis or joint disease."

Since all the horses ridden without lightness are both submitted to muscle contractions in their front end, I add that it is counter-indicated to practice the Rollkur if the rider is unable to ride the horse without lightness.

Be warned, I salute you!
MK

(par Michel Kaplan)

Bonjour,

Depuis quelques jours, je m´intéresse vraiment au rollkur pour rédiger un article pour mon site.

Je me suis donc penchée sur les dires de Janssen et Anky (on en trouve pas beaucoup si on met pas la main au porte-monnaire pour acheter les vidéos...), mais il y a des choses que j´ai du mal à comprendre.

Tout d´abord, y a t il une différence entre le deep & low et le rollkur ? D´après ce qu´on trouve sur le net, il semble que "deep & low" soit la dénomination AvG/Janssen et rollkur soit le nom donné par les détracteurs de la méthode...

Ensuite, j´ai du mal à comprendre l´attitude demandée au cheval :

Si on prend les premières photos de cette page, c´est bien du rollkur (ou du "deep & low") ?

http://www.equiweb.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=463

Si on prend ce genre d´images (les deux premières, celles de Ula Salzgeber), je n´y vois qu´une banale descente d´encolure, un peu fermée au niveau tête/encolure :

http://www.scandinavian-dressage.com/fr/methodes.html#ROLLKUR

Qui peut me dire où je me trompe ?

StephE

(par StephE)

Bonsoir,

Pia Munck a au moins autant de suporters (à l´affut du truc magique) que d´opposants à "sa méthode" et à son discours lapidaire au sujet de la tradition équestre française.

Pour ma part, mon opposition à la rollkur est totale et il n´est pas meilleure preuve que les regards des chevaux....

Nuno Oliveira conseille, dans un de ses ouvrages, de faire son examem de conscience en regardant son cheval dans les yeux après chaque reprise, il parle d´amour du cheval.... et bien là nous en sommes très loin !!

Amicalement.
Sandrine.

(par Sandrine)

La propagande qui est faite autour du rollkur represente un danger evident pour les chevaux et les cavaliers car, s´il est " acceptable " de mettre la nuque du cheval dans cette position par " des cavaliers confirmes ", nombreux seront ceux qui rencontreront des problemes pour mettre ensuite leur chevaux dans un rassembler correct. De plus, ayant visionne les photo du site de Pia, ( a part une ou deux exceptions ) je n´y vois que des dos creux et pas d´engagement des posterieurs.
Bref, je n´adhere pas du tout a cette methode que j´estime violente pour la sante du cheval.

Fredy Mercay

(par Fredy Mercay)

Bonjour StephE

Les photos d´AVG sur le forum italien circulent depuis plusieurs années sur le web, et depuis les discussions enflammées n´ont pas cessé sur la façon d´entraîner de cavalières internationales de dressage. Cela a commencé par "Long and low" (d´accord - pas d´accord sur cette position du cheval), puis "deep and low", "deep and round", et je crois bien (à vérifier) que ce serait Térésa qui aurait baptisé ce type d´entraînement "rollkür". Quant au site Scandinavian-Dressage, je trouve personnellement qu´en dehors du fait que c´est un site personnel à but lucratif, c´est un danger public!

Les photos de bas de page du site italien mettent en opposition à celles du haut des chevaux montés selon les principes classiques. Le rollkur, en dépit des avantages qu´on peut y trouver (tel que réalisé par des artistes de haut niveau) est un sport extrême. Malheureusement qui risque d´être suivi: ça gagne, donc c´est bon!?!

(par Christiane)

Moi, ce qui me choque profondément, c´est que Pia Munck fait du prosélytisme sur le site même de la FFE. Ce sont "nos jeunes" qui fréquentent ce site. Elle y a certes aussi des détracteurs convaincus qui ne manquent pas de la sermoner, mais elle parvient habilement à rameuter les troupes. Elle propose des exercices du style : serrer le cheval entre l´étau des cuisses jusqu´au genoux, bref elle propose une formation à distance et gratuitement bien-sûr, ce qui plaît énormément ...

Une jeune fille coatchée par un élève de Nuno Oliveira a envoyé des photos (Milou en dressage), les critiques ont été dures : comment un cheval qui ne vient pas tendre ses rênes peut-il se tendre ?

Cela démontre l´ampleur du problème. Nous, nous sommes convaincus de la nécessité de la légèreté, mais nos jeunes ?

Pia Munck s´est engouffrée à fond dans la brêche. Il faudrait mettre un espace de discussion managé par un professionnel à la portée de cette jeunesse désireuse de savoir et de comprendre car si personne ne leur explique ce qu´est la légèreté ils ne pourront jamais l´appréhender ni oser remettre en question l´enseignement dont ils bénéficient. La génération montante est toujours efficace quand il s´agit de faire évoluer les mentalités, mais encore faut-il lui en donner les moyens en transmettant le savoir.

C´était ma petite idée du jour.

Bien à vous

(par Patricia CLAIR)

D´autant qu´on s´aperçoit que ces pages d´échanges ont été consultées des dizaines de milliers de fois.
Le discours tient tellement bien, la route en apparence! Faire du bien au cheval, l´installer dans une attitude prétendue bénéfique... Et en visuel! Chevaux splendides, geste des antérieurs...
Et c´est si simple à faire, avec les enrênements...

C´est une épidémie en marche. Des idées de vaccins ?

(par vsv)

Le vaccin est prêt, à mon avis.

Il suffit d´illustrer précisémment l´encapuchonnement, par des photos et des schémas, en appelant un chat un chat, et non une technique de natation...

L´article de Francis Rebel, Entraîneur National des Juniors, je crois, dans Cheval Pratique de ce mois, en est un exemple à suivre...

Cordialement
Peteris

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The vaccin is ready, in my opinion.

It is enough to illustrate precisely the over-bending, by photos and scketches, calling a cat a cat, and not a method of swimming...

The article of Francis Rebel, National Trainer for Young Riders, I believe, in Cheval Pratique of this month, is for that an example to follow...

Cordially
Peter

(par Peteris Klavins)

Bonsoir
Le fait est que ces gens savent exactement ce qu´ils font et de plus sont conscients des dégâts qu´ils causent. C´est tellement plus simple d´essayer d´avoir des résultats immédiats avec des moyens extravagants en visant des classements (honteux) même à haut niveau!!! Un vaccin??? c´est pour des maladies endémiques et loin s´en faut pour que cela en soit une...Au moyen âge, ils seraient brûlés en place publique pour sorcellerie. Pourquoi se replonger dans le patrimoine équestre légué par nos anciens et encore aujourd´hui transmit par d´illustres maîtres que vous connaissez tous. L´étude approfondie rebute souvent et combien d´heures à passer en selle pour la fluidité d´un geste, l´assentiment d´une légère descente de main ou de jambe pourront contrebalancer la ferveur de "mater" un cheval et en faire un automate sans vie?
Juste un commentaire sur ces faits qui ne peuvent pas laisser indifférent
Bien amicalement
René

(par René Pfister)

Je suis profondément choquée par la tournure que prend ce forum. Il est une chose de condamner la rollkur ( et là nous sommes tous d´accord) mais vos interventions (> pia munck ) ressemblent de plus en plus à une chasse aux sorcières....Je ne connais pas cette dame, je connais ses publicités, qui ne les connait pas ?
Le respect du cheval va de pair avec le respect des personnes, qu´on soit d´accord ou non avec leurs opinions, leur façon de faire... franchement je ne comprends pas cette virulence ! Dès qu´il est question de compétition on sort le carton rouge.

J´aime les chevaux mais aussi l´equitation sportive de compétition et cela est tout à fait compatible. Il y a beaucoup de choses à faire pour le dressage en France, n´allez pas "contre" les personnes qui aiment ce sport et qui sacrifient beaucoup pour le vivre. Mais montrez leurs le chemin.

signé: une propriétaire d´un hollandais au dos court ;)

(par magali clique)