rollkur

Cher Peter,

Je crois qu´à la base, il y a un énorme malentendu entre-nous. Je ne suis nullement partisane de l´encapuchonnement, loin s´en faut. Si d´aventure, d´autres personnes l´avaient perçu ainsi, nul doute que j´eus alors été remise en question de manière plus que ferme, étant donné qu´A.I.s´insurge légitimement contre de telles pratiques.

J´ai observé que certains chevaux ploient à C3/C4, ou C2/C3 (ce qui n´est pas de l´encapuchonnement) pour les raisons anatomiques que j´ai citées plus haut. J´ai une phot de Nuno Oliveira sur son cheval "Euclides" et la nuque n´est pas le point le plus haut, mais ce cheval a l´air fort en ganaches.

Ces raisons anatomiques (articulation C1/C2 sans cartilage) ont été explicitées clairement dans un "Cheval Santé" de l´année 2004. Je pense que l´on peut accorder un certain crédit à cet ouvrage. Pour vous être agréable, je vais effectuer une recherche dans mes archives personnelles, afin de vous citer l´article en question.

Mais de grâce, cessez de penser que je suis partisane de telles pratiques ...

Bien à vous

(par Patricia CLAIR)

Chère Patricia

Si vous vous faites simplement "l´écho d´argumentaires spécieux", le résultat est le même...

Il serait plus judicieux de soumettre en premier à la critique collective et constructive l´article en question...

Cordialement
Peteris

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Dear Patricia

If you make yourself simply "the echo of specious sales pitch", the result is the same...

It will be more judicious to submitt in first to the collective and constructive critizism the article in question...

Cordially
Peter

(par Peteris Klavins)

Chère Patricia,

Les harnais font en général pression sur l´articulation nuque/Atlas et non pas sur C1/C2. Vérifiez donc que vous citez proprement cet article quand vous le retrouverez.
D´autre part, c´est surtout au niveau C2/C3 que le cheval céde et très peu ou pas au niveau C3/C4.
A mon avis, Si votre jument avait une enflure au niveau C3/C4 cela venait probablement d´une subluxation de C4, ce est fréquent chez les chevaux qui perdent leur coordination des postérieurs (Wobbler syndrom)

Cordiallement, MK
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Dera Patricia,

Usually, the harnesses put pressure on the articulation nape/Atlas and not on C1/C2. thus verify that you quote properly that article when you´ll find it.
Besides, it´s mostly at the level C2/C3 that thge horse gives and very little or hardly any at the level C3/C4/
IMO, if your mare had a swelling at the C3/C4 level this probably came from a subluxation of C4, which is seen frequently on horses who lose their coordination of the hind legs (Wobbler syndrom)

Cordially, MK

(par Michel Kaplan)

C´est bien sur nuque/atlas que s´effectuent les pressions Mr Kaplan, vous avez entièrement raison. Je comprends maintenant pourquoi personne ne comprenait rien ...

C´est effectivement plutôt au niveau de C2/C3 que le cheval cède, je suis impardonnable dans ma précipitation ; cela m´apprendra à rédiger en 5 mn sans compulser mes planches. Je serai plus méticuleuse à l´avenir.

Merci en tout cas de m´avoir fait prendre conscience de mon erreur de vocabulaire avec délicatesse, c´est plus agréable qu´une invective lapidaire ... et vos chevaux doivent apprécier.

Bien à vous

(par Patricia CLAIR)

Chère Patricia

comme vous l´utilisez, avez vous regardé dans le dictionnaire les significations du verbe "céder" ?

No translation

(par Peteris Klavins)

Pensant notamment à la jambe, vous pouvez par la même occasion regarder la signification du terme cession...

(par Peteris Klavins)

Cher Peter,

Mon dictionnaire, peu prolixe (c´est une ancienne édition), ne prend pas en compte le contexte équestre, donc forcément, il subsiste une lacune puisque d´après vos dires, je me fourvoie sur l´utilisation de certains termes.

Il me serait agréable donc que vous me tiriez de mon puit d´ignorance en me donnant le sens du verbe "céder", utilisé dans le contexte qui nous occupe, sans omettre la "cession" qui se rapporte à la jambe.

Ne voyez dans ce message aucune malice ni ironie aucune car encore le mois dernier, je restais persuadée qu´une jambe isolée agissait forcément derrière la sangle ... Erreur rectifiée depuis.

Ce sont là les dangers d´être autodidacte, je le conçois bien. Ce qui me conforte dans l´idée que je suis loin de pouvoir soutenir une discussion sur ce forum. J´aurais essayé.

Vous serez donc très aimable de m´apporter les clarifications nécessaires.

Bien à vous

(par Patricia CLAIR)

Chère Patricia

comment voulez-vous que je vous explique le sens que vous accordez à un mot que vous utilisez vous-même, dans le contexte d´un message que vous avez écrit vous-même ? :-)

Cordialement
Peteris

No translation

(par Peteris Klavins)

Cher Peteris,

il faut répondre, c´est une obligation si vous intervenez dans un echange.

cordialement

Serge

(par Serge)

Cher Serge

je resituerai donc en premier le contexte proposé par Patricia CLAIR, en réponse à Michel.

"c´est effectivement plutôt au niveau de C2/C3 que le cheval cède"

Compte tenu des différentes significations du verbe "céder" sur divers plans (par ex : psychique, musculaire, et ligamentaire)
et notamment
"se soumettre à la volonté de... (éventuellement de bon coeur...)"
mais également
"se rompre"

et compte tenu que c´est de part et d´autre de C1 que le cheval peut jouer au mieux de sa liberté articulaire naturelle au niveau de la colonne cervicale supérieure,
et certainement pas au niveau de C2/C3 ou C3/C4,

je pense pour ma part, sans savoir toujours quelle signification Patricia Clair attribue à "céder" dans son allégation péremptoire concernant C2/C3, qu´il est préférable de rechercher la cession raisonnable dans l´angle tête/encolure plutôt que de risquer de provoquer une "dystension péri-articulaire chronique" en C2/C3, par exemple par l´emploi d´un encapuchonnement systématique cintrant la colonne cervicale en C2/C3, ce qui représenterait conséquemment un "handicap permanent" pour placer la nuque en point le plus haut pour qui serait respectueux de l´article 401 ...

Pour ce qui est de la Cession, je vous préconise de lire/relire un sujet page 20, "Flexion ou Cession".

Bien cordialement à vous
Peteris

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Dear Serge

I shall re-place so in the first the context proposed by Patricia, in answer to Michel.

"It is effectively rather at the level of C2/C3 that the horse gives"

Considering the various meanings of the verb "céder" in French, "to give" in English, on various levels (for example : psychical, muscular, and ligamentar)
and notably
"submit itself to the will of... (possibly wholeheartedly...)"
but also
"to break itself"

and held account that it is on both sides of C1 that the horse can play in best of its natural articular freedom at the level of the superior cervical column,
and certainly not in C2/C3 or C3/C4,

I think for my part, without still knowing which meaning Patricia attributes at "to give" in her peremptory assertion concerning C2/C3, that it´s better to look for a reasonable yielding in the angle head/neckline rather than to risk one "chronical peri-articular dystension" in C2/C3, for example by the use of a systematical overbending curving the cervical column in C2/C3, what would represent consequently a "permanent handicap" to place the poll at the highest point for whom who would want to be respectuous of the article 401 ...

As for the yielding, I recommend you to read/re-read again a subject page 20, "Yielding or Flexion".

Very cordially to you
Peter

(par Peteris)