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Mon cher Serge,
Qu’est-ce qui justifie ce ton agressif ?
Les avis différents sur le dressage des chevaux font la richesse de ce forum mais les propos querelleurs réduisent considérablement la portée de nos échanges et donnent une bien piètre image de notre association.
Yves Katz répondait à Emilie : « tout est question de tempérament du cheval, du cavalier et du couple cavalier- cheval ». Pour aller dans ce sens je proposais une image :
« Si l’on prend dix chevaux et dix dresseurs, ils peuvent former mathématiquement 100 couples différents cheval/cavalier. S’il était possible de réaliser cette expérience et que chacun tienne un journal de dressage, on aurait 100 histoires différentes donc 100 manières de progresser. »
Mais tu as peut-être un avis différent. Dans ce cas, ton avis m’intéresse et je suis tout à fait disposé à échanger avec toi sur ce thème mais, si tu es d’accord, j’aimerai le faire sur un mode «bienveillant» comme il sied à des cavaliers.
Bien amicalement,
Yves Delord
PS : J’aime bien savoir avec qui je parle. Qui es-tu Serge Sans-nom-et-sans-adresse ?
(par Yves Delord)
Bonjour à tous
Frédy
Je ne sais pas si votre message m´est plus particulièrement destiner mais bon !
Je revendique le droit de ne pas être "adepte" de la rêne d´ouverture, de parler d´impulsion, de couloir des rênes, de jambes sans mains ..., et en générale de ce dont il me plaît
Oui le travail à pied et à la longe peuvent être extrêmement profitables, ça n´est pas non plus la panacée universelle. Personnellement je pratique la longe, passage presque obligé, mais j´utilise peu le travail à pied. Peut-être ai-je tort mais c´est un chois.
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Evidemment certaines "méthodes" prônées et qui deviennent un peu sectaires sont peu recommandables car il y a autant de chevaux que de cavaliers avec leurs propres caractères. Il faut donc faire avec et ne pas resté "collé" à un seul maître.
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Quelle méthode ? qui a dit qu´il ne fallait pas tenir compte des particularités du cheval et du cavalier ? qui a dit qu´il fallait se coller à un seul maître ?
L´excellent livre de M. Henriquet, qui trône d´ailleurs en bonne place dans ma bibliothèque, est loin d´être le seul ouvrage de référence.
Quant au retour à l´école encore faudrait-il y être aller.
Je tiens un petit journal dans lequel je note tout ce qui se passe, toute les sensations que j´ai durant la séance de travail, c´est d´ailleurs un excédent outil de réflexion qui permet de résoudre bien des difficultés si l´on est prêt à se remettre en cause.
J´espère avoir mal compris ou mal interprété votre message.
Cordialement
Billy
(par Billy)
Ma réponse s´adressait un peu à tous car je trouve qu´il y a un peu trop de Bla-Bla, de théorie, pas assez d´action et encore moins d´imagination comme le souligne corectement Stéphanie. Je le répète, il n´y a pas une " seule " méthode " mais il s´agit de choisir celle qui convient au cheval et au cavalier. ( Pour la rêne d´ouverture, en passant, il y a contradiction puisqu´on la donne lors des séances à la longe ( pour autant que l´on sache longer correctement ). C´est déjà une codification des aides qui se répète naturellement à..cheval! ) D´ailleurs, Beaucher était fortement critiqué car il ne donnait pas la technique qu´il utilisait pour parvenir à certains mouvement A cela il répondait: " Ce serait enlever toute la poésie de l´équitation ".Amicalement. Frédy
(par Frédy mercay)
Bonjour Freddy
J´irais même plus loin, il y a également la méthode qui correspond au moment que l´on est en train de vivre !
Quant à la rêne d´ouverture, pouvu qu´elle soit correctement exécutée, je suis à 200% d´accord. Le seul problème, c´est que peu savent la faire !
PS : question pour freddy : comment la rêne d´ouverture, sur le caveçon ?
StephE
(par StephE)
Bonjour Stephanie.
La longe est fixé sur l´anneau central du caveçon ( il faut choisir un caveçon de qualité qui ne soit ni trop dure ni trop léger et surtout par brisé en son milieu ).Ce sont par de légers appels, des vibrations que nous pouvons garder le cheval surle cercle et ...sur le droit pour exécuter par exemple des petites voltes, des demi-tours serrés= rêne d´ouverture! Il est indipensable de ne longer que sur un caveçon car, pour un débourrage par exemple, si un cheval tente de fuir, nous pourrons le reprendre sans lui abimer la bouche à jamais. Par-contre, tirer sur l´embouchure provoque constamment des douleurs qui ne s´oublient pas alors que sur le caveçon, la douleur est de courte durée et sans dommage. Et le cheval l´oublie vite.Amicalement. Frédy
(par frédy Merçay)
Bonjour à tous
Frédy
Une seule chose et je terminerai là dessus :
J´évoquais mon choix de la méthode d´Orgeix, en l´adaptant aux circonstances serait-elle devenue sectaire et peu recommandable ?
Cordialement
Billy
(par Billy)
Bonsoir Yves,
je suis menbre d´AI mais je ne répete pas mon E-mail systhèmatiquement
je pense, effectivement, qu´il ne peut y avoir 10 manières de travailler un cheval, même si ceux-ci sont diffèrents.
il y aura composition mais il faudra toujours l´amener à réagir à un type de demande. = c´est dresser ou plutôt "éduquer" un cheval.
si nous sortons en compètitions, bien sûr, il est nécessaire d´avoir le même " canavas" de travail sinon = à cette minute c´est le cheval b2, je sais qu´il réagi à ma jambe comme cela. dix minutes plus tard, c´est le cheval v5b2, à oui il faut que mes mains soient une au dessus de la bouche, une en dessous.il ne peut y avoir de " bidouilles " en compètition mais une extreme finesse et de la précission.
10 cavaliers et dix chevaux, une seule mèthode de travail sinon vous ne pourrez jamais vous adapter à tous. cela c´est mathèmatique.
( effectivement 10 puissance 10 égal 100 )
par contre je ne ne suis pas agressif.
cordialement
(par Serge)
Bonsoir Serge,
Donc, par conséquent, tous les chevaux sont stéréotypés ? Vous prenez n´importe quel cheval et vous faites exactement la même chose avec tous ? Comment faites-vous si vous rencontrez un cheval qui n´est pas dans le moule ? En somme, ce sont les chevaux qui doivent s´adapter à vous et votre méthode ? Que fait-on lorsqu´on ne fait pas de compétition ?
Par ailleurs, certains, également membres de l´association, ne nous avaient plus fait part de leurs conseils depuis un moment, et personnellement, je n´aimerait pas qu´ils recommencent à déserter ce forum.
StephE
(par Auteur anonyme)
Bonsoir Billy,
La méthode D´orgeix n´est-elle pas faite pour les cavaliers désireux de faire de la compétition de saut d´obstacles ?
StephE
(par stephe)
bonsoir,
Il peut y avoir 100 chevaux et 100 cavaliers comme il peut y avoir 100 opinions différentes :)
Quelqu´un qui n´est pas de votre avis, n´a pas forcément tort ;)
Je suis personnellement de l´avis de freddy et yves, dans la mesure, où le cheval est un animal doté d´une personnalité dont il faut tenir compte. Il faut parfois être plus malin que l´autre... et ça, ça demande de l´imagination, qui n´est dans aucune méthode ;)
Comme par exemple, passer à reculons dans un endroit où on ne passe pas en marche avant, gaver un cheval de carottes pour lui faire oublier qu´on est en train de le tondre (testé et approuvé ;), etc...
StephE
(par StephE)