Encapuchonnement systématique - une prise de posit

Je crois comprendre que les deux raisons essentielles qui motivent de tels entraînements en encapuchonnement systématique sont d´une part la rapidité de résultats et d´autre part l´obtention d´un trot allongé spectaculaire en concours.
Ma question est la suivante : Puisque la médaillée olympique travaille ainsi et obtient effectivement un trot à couper le souffle (une fois le cheval libéré de ses entraves), est-ce donc la façon la plus efficace d´arriver à un tel résultat au trot ?
J´aimerais avoir, si possible, une réponse sincère de la part des personnes les plus averties, qui peut-être se sont déjà posé cette même question dans leur travail du cheval pour la compétition. Merci d´avance.

(par Julie L.)

Bonjour,

Personnellement, je n´ai absolument le niveau de répondre à ces questions, mais du point de vue émotionnel, je n´ai jamais trouvé que les allongements des chevaux présentés sur le site soient "époustoufflants". Les antérieurs sont effectivements animés d´un mouvement (jambe tendue) très fort et très impressionnants, mais je trouve souvent que les postérieurs sont loins.

Même si la comparaison est poussée à son extrême et hors propos, je préfère à la limite voir un trotteur de course (dont les principes d´entrainement sont à l´opposé de ces pratiques : tête en l´air, mais dont les méthodes sont parfois tout aussi ignobles !) obligé de poser ses postérieurs sur les côtés car il les pose devant les antérieurs. On a parfois l´impression qu´il volent.

Mais ce n´est qu´une impression, rien à voir avec une qualification que j´aurais acquise par la pratique de la compétion à haut niveau (quoique, apparement, parfois, ce ne soit pas forcément signe de justesse des pratiques)

StephE

(par StephE)

Comme tous les autres mouvements, le trot allongé s´apprend et peut s´obtenir en utilisant des mouvements préliminaires comme à partir de l´épaule en-dedans mais..... seulement après avoir travaillé sagement et sans force les exercices de base qui permettront d´atteindre l´extension sans mettre en danger la santé physique du cheval. Dans " dressage et gymnase " Michel Henriquet explique qu ´il n´est pas possible d´envisager l´extension " tant que la flexion des hanches au trot rassemblé n´est pas suffisante ". ( Ce qui explique que dans plusieurs cas vu en compétition les antérieurs sont déjà, sur le carré, à la lettre M alor que les postérieurs se trainent et " suivent " péniblement au départ de K! Forcer le mouvement par des encapuchonnements et des jambes en fer qui compensent ce qui est pris devant est vivement déconseillé et surtout à ne pas copier si vous souhaitez longue vie à votre cheval.
Amicalement. Frédy

(par Frédy Mercay)

Bonjour,

Mon prof préfère voir la tête des chevaux en l air que encapuchonnée.
Il prétend qu il y a moins de séquelles!
Moi je pense que les deux sont mauvaises et blessent le cheval à des endroits différents.
Quelqu un saurait il plus m expliquer par rapport à la physionomie du cheval et où se retrouve les séquelles physiques et psychiques (que instinct de fuite?) quand le cheval a la tete en l air? est-ce que dans les deux cas le cheval peut engager correctement ou pas du tout?J ai vu le site en anglais sur l encapuchonement que vous avez sité dans vos mails précédents.

Amicalement

Caroline

(par Auteur anonyme)

Bonjour,

D´abord deux petits précisions sur les deux raisons d´utiliser cette méthode:
- la rapidité de résultats
résultats endommageant pour le cheval et très médiocre de tous points de vues sauf pour le trot "jeté" en extension et la "soumission"....

-l´obtention d´un trot allongé spectaculaire en concours.
Un trot avec une ligne de dessus flaccide, les antérieurs "jetés" et les postérieurs à la traîne qui met le cheval définitivement sur l´avant main...

Ma question est la suivante : Puisque la médaillée olympique travaille ainsi et obtient effectivement un trot à couper le souffle (une fois le cheval libéré de ses entraves), est-ce donc la façon la plus efficace d´arriver à un tel résultat au trot ?

D´abord est-ce l´équitation ou est-ce le fait que le cheval de départ est un super top model qui vaut des millions? Moi je m´intéresse à l´équitation pas aux concours de "Miss France".

Le résultat est certainement rapide! - donc on a ce trot "discutable" avec les séquelles permanentes suivantes
-jarrets à injecter,
-cheval avec un équilibre plongeant qui aura beaucoup de mal à rassembler
- cervicaux endommagés
- etc.

Donc hormis le fait que c´est cruelle, je pense qu´il faut vraiment avoir envie de "plaire aux juges".....mais ça c´est un autre débat.

Andy


Hello,

First off two quick point of note on the two reasons given for using rollkur:
-the rapidity of obtaining results
results that are damaging to the horse and very mediocre from all points of view apart from obtaining this flashy trot and the so called "submission"....

- a way to obtain a spectacular extended trot at shows.
A trot with a flaccid top line, "thrown" forelegs and hind quarters a long way behind which leave the horse definitively on the forehand...

My question is: Since the Olympic medal winner works this way and effectively obtains a stunning trot (once the horse is freed of his ties) is this the most efficient way to obtain such a result at the trot?

Firstly is this equitation or is it the fact that the horse is a top model to start with that is worth millions? I personally am interested in equitation, not "Miss World" competitions.

The result is certainly quick! - so we have this "debatable" trot with the following permanent sequels
-hocks that need injecting,
-horse going downhill that will be very difficult to collect
- damaged cervicals
- etc.

So apart from the fact that it is cruel, I think you have to really want to "please the judges" to do it .... but that is a whole different can of worms.

Andy

(par Andy Weal)

Bonjour

Pour ma part, je me demande si pour certains, l´un des "bénéfice majeur en compétition" de la "rollkur" ne serait pas de masquer au second plan l´impact de l´accompagnement des allures en balancier global.

Joyeux Noël à tous
Cordialement
PK

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Hello

For my part, I ask to myself if for someones, one of the "major profit in competition" of the "rollkur" should not be masking on the second level the impact of the following of the gaits in global swing.

Merry Christmas to all
Cordially
PK

(par Peteris Klavins)

Le site de Theresa m´a estomaquée. J´ai moi-même pratiqué ces horreurs sur le conseil d´un champion de France de seconde catégorie. Le cheval s´est trés vite mis à jeter des antérieurs (ce qui a beaucoup plu aux juges), ses postérieurs traînant lamentablement (il en était limite boiteux parfois). Je sortais de ces séances épuisée, le cheval écumant, autant dégoûté que moi. Ce qui me désolait encore plus était de voir combien le cheval, loin d´embellir et malgré l´acharnement de ma pratique (je montais tous les matins de 6h00 à 7h00) ne se musclait pas harmonieusement et avait régulièrement besoin des soins d´un ostéopathe.
La rencontre avec Jean d´Orgeix mis fin à ce calvaire.
De voir les photos ... comment ai-je pu infliger ça à mon vieil ami ? Sous la pression du groupe, du petit monde des "élus" auquel ce champion dispensait ses conseils (il entraîne aujourd´hui encore quelques juniors prometteurs). Honte à moi qui n´ai pas osé dire ce que je pensais, qui ai simplement changé de discipline "non merci, je fais désormais du CSO" et qui ai arrêté de présenter mon vieil Uhlan.
Je ne maîtrise pas suffisamment l´anglais pour ne pas trahir le texte de Theresa , mais je suis prête à faire une relecture en français. Etant donné l´importance du sujet, on peut d´ailleurs concevoir plusieurs relecteurs avec une soumission finale à Theresa et au Cl Carde.
Que pensez vous de "distiller" des fragments de ce site à des magazines (sans citer les champions) sous l´abord ostéopathique ? Je pense à Cheval santé dans un premier temps.
Qu´en pensez vous ?

(par nathalie)

Voulez-vous dire par là, que le cheval travaillé par encapuchonnement, finit par jeter ses antérieurs par désespoir, pour échapper à l’oppression qui le torture?

Est-ce de cela dont il s’agit ?

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Do you want to say, that horse trained by rollkur, ends by throwing his anteriors by despair,
to escape from oppression that tortures him ?

Is it what we are talking about ?

(par Mick Hunter)

Mick, tu comprends mieux l´anglais que moi, retourne sur le site de Theresa (http://www.kahlin.net/noir/dressyr/rollkur/how.php), tout yest merveilleusement expliqué (avec schéma et photos). Voici un extrait sur ce point précis:

"But if you train the horse to move his frontleg forward even in the deep position, where the distance from poll to arm is relatively short, it´s harder to move the forearm much forward at all. But the horse will certainly do his best, because if he doesn´t, he could stumble and fall on his nose.

The shorter/stronger M. Brachiosephalicus lifts the frontleg
spectacularly, doesn´t do much for the hindlegs, though.The muscle works in an extremely contracted range, and over time actually shortens some, even at rest. It becomes stronger in its shorter state. So that when the neck is held up and out, and the poll is far away from the foreleg, the muscle is able to pull the forearm up really high, to get that spectacular look in the piaffe/passage and extensions. As all can see, however, it does not effect the diagonal hindleg. This disunited trot is typical of horses trained in this fashion. "

(par vsv)

1)
Mais si vous entrainez le cheval à déplacer son antérieur vers l’avant même dans une position basse, où la distance entre « le poll « et le bras étant relativement court, il est plus difficile de bouger l’avantbras plus en avant, dutout. Mais le cheval fera certainement de son mieux, parce que s’il ne le fait pas, il pourrait trébucher et tomber sur le nez.

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)
But if you train the horse to move his frontleg forward even in the deep position, where the distance from poll to arm is relatively short, it´s harder to move the forearm much forward at all. But the horse will certainly do his best, because if he doesn´t, he could stumble and fall on his nose.

(par Mick Hunter)