je ne crois pas qu'une question largement débattue par Ludwig Hunersdorf et Gustav Steinbrecht ait besoin de plus de preuves que celles qu'ils donnent
déja ... 

Pierre giorgi a dit- Quel est le palmares ( puisqu on parlle de culture du resultat) des chevaux, présentés par Soofad ? ( pas ceux montés par d orgeix hein ...pour savoir si avec des gens " normaux ça marche aussi !

Je répond a Pierre Giorgi  ...(c'est un extrait et copier/coller de mon article sur site: "hommage a J.d'Orgeix")

la liste ci après...

Par contre des actuels et en parcours (depuis les CSI jusqu'aux classiques jeune chevaux en passant par amateurs et Pro2) j'en ai préparé 16 (chevaux et cavaliers tous différents) dont je peux vous mettre les liens ici...les voulez vous ? (c'est moi qui ai filmé) ...

De plus j'en ai une bonne centaine (de parcours) montés sur DVD ...ce sont tous des jeunes chevaux 4/5 et 6 ans montés par les stagiaires en classiques JC...voulez vous que je vous les envoient ?
Tous sont des élèves de JDO ...ou des élèves de B.Duhamel élève lui même de j.d'Orgeix depuis toujours et cavalier Pro1(international***)---------------------------------------------------------

La liste: Bravo à Alexis Gautier , champion de France pro Elite pour la deuxième année consécutive,(2010/2011) et ancien élève de Jean d'Orgeix

 Deux titres de champion de France consécutifs, du jamais vu dans la discipline au plus haut niveau....

http://www.grandprix-replay.com/content/master-pro-alexis-gautier-et-helios-de-la-cour-%C3%A9pisode-ii

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                   Les principaux élèves récents de J.d'ORGEIX

-A.Gautier.. vice champion de France (2005)..champion de France 2010 et 2011..membre de l'équipe de France

-O.Guillon..vice champion de France..vice champion Olympique par équipe

-B.Duhamel..gagnant en CSO/A1 et CSI **

-J.Y.Bost...élève de JDO ..le temps pour lui, alors au creux de la vague, de devenir champion de France, de revenir en équipe de France,  de regagner des Gd Prix internationaux et d'être champion du Monde par équipe...                                              

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 En remontant dans le temps,en tant qu'entraineur de l'équipe de France: (EPOQUE 73/76...Trois ans seulement)

  -CH.Cuyer...Plus jeune champion de France de tous les temps et meilleur performer Francais en international en 1976 avec 14 victoires dont le Gd prix de Rotterdam et la deuxième place de la Coupe des AS...

 -E.Laboute..Gagnant de GdPRIX Internationaux;; membre de l'équipe de France

-J.Tissot...Gd Prix de Washington

-G.Royon.. " " d'Olstyn

-D.Constant ... " Washington

J.M.Gaud ..." PAris-Indoor

-Bertrand DE BALANDA ...Gd Prix des vainqueurs de Rome

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Ainsi que les cavaliers de l'équipe de France:

 PARROT / ROGUET / ROCHE / ROZIER  / BALANDA    deuxièmes au championnat d'Europe 76 et médaille d'Or aux JO de Montreal par équipe (1976)....

Vainqueurs des Coupes des Nations: Ostende / Madrid / Toronto / Lisbonne / Rotterdam..

Il est un fait que ces 5 cavaliers étaient des cavaliers de premier plan avant que J.d'Orgeix ne les prennent en mains..mais il est un fait aussi que la France, avant l'ére JDO, et avec, entre autres, les cinq cavaliers précités, n'avait pas gagné une seule coupe des Nations pendant 25 ans...

En 1976 l'équipe de France entraînée par J.d'Orgeix, outre son titre de champion Olympique, remporta 32 victoires a l'étranger...19 d'entre elles le furent avec ses deux élèves : Cuyer et Laboute...19 sur 32 !

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Je dois en oublier beaucoup....Qu'ils m'en excusent et qu'ils se mettent en rapport avec moi  pour les rajouter a cette liste

Je ne vous parle pas des anonymes: JDO a fait des centaines de stages en France...en Europe...en Amérique et au Quatar et Arabie Saoudite...

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"ALLEGE-IDEAL"....l'hommage de Christophe Cuyer a J.d'Orgeix  (cliquez sur le lien) 

http://www.allege-ideal.com/index.php?option=com_content&task=view&id=221&Itemid=40

                                                 --------------------------------

                           Tout d'Orgeix en DVD et en livres: http://www.jean-dorgeix.com/

Je ne comprends pas....... (Upwelling)

Vos interventions sont sont toujours intéressantes sur un plan technique ou historique, vos apports au forum incontestables donc je ne vois pas où se trouve le problème... Mais après tout cela, ne me regarde pas. J'essayais juste de vous faire apporter un peu plus de crédit à vos propos...

Par contre, voici 2 photos prises, il y a un peu moins d'un an avec une jument lipizzane de 9 ans, alors en début de travail de Dressage, elle faisait du CSO avant. Les photos sont dans l'ordre chronologique, à quelques secondes près.

                
                               Photo 1                                                                                                       photo 2

Je précise pour les gens qui ne me connaissent pas que c'est bien moi qui suit dessus. J'avais pris la jument ce jour là au pied levé et pour la première fois...Petite précision encore, sa propriètaire, fait aujourd'hui partie d'AI. 

Il me semble que cela illustre encore une autre façon d'aborder cet exercice de base, dont nous parlons depuis le début de ce post, ?
JM Bertrand

Upwelling, vous avez modifiez et fait disparaître votre première réponse, le temps que j'écrive ce dernier message. Cette réponse était;

Des gens malveillants, oui!

 Tenez-vous vraiment à perdre tout crédit sur ce forum? Je persiste à dire que cela serait dommage pour tout le monde...

 
Merci JM Bertrand pour les photos...

QUestion a UPWELLING (?) ce que vous avez écrit: 'il vous fait travailler la tête dedans et la croupe dehors"...si c'est pour moi je sais pas ou vous avez vu ça...c'est de notre exercice "d'incurvation d'encolure" que vous voulez parler ?

de tout travail de flexion sans participation du rachis dorsal 

Dans le travail proposé par Jean d'Orgeix, vous considérez donc qu'il s'agit d'une flexion et non d'une incurvation comme le ploiement ou l'EED?

Soffad, vous n avez pas compris ma question, je ne parle pas des eleves de JDO en direct,je ne suis pas totalement ignare des resultats de ces gens là, :)
Je parle des chevaux que vous nous avez montré en video sur ce forum....c est tout autre chose........

 Pardon d'avoir mal compris...je rectifie et vais vous mettre les vidéos en parcours des chevaux dont je parle sur ce post...c'est a dire Kenora (sf) dont on a entrepris un re dressage...et Oxford éduqué apres son débourrage et dont je parle pour le relevé d'encolure...

 
Pierre GIORGI...Ci dessous...c'est un poulain travaillé depuis le tout début de son éducation selon nos principes de travail des jeunes chevaux: "relevement de la base de l'encolure" associé aux exercices de "l'incurvation de l'encolure avec report de poids sur l'épaule extérieure"...
Au bout de quatre mois de travail nous avons voulu tester son aptitude a se tenir pratiquement seul...aptitude devant être le résultat du travail effectué en amont...Nous avons choisi un parcours d'entraînement a 70 cms...

www.dailymotion.com/video/x7ax2j_4-ans-parcours-renes-longues-oxford_sport

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Ici nous avons le cheval dont j'ai parlé sur le forum (kenora sf 9 ans) dans un travail de re dressage important (je peux mettre ici si vous voulez les vidéos de ce travail...relèvement devant...engagement..montée des épaules sur l'obstacle etc...) Ce cheval est entré dans les écuries 3 mois environ avant cette vidéo...3 années de concours en CSO, monté par un pro (sic) et en dernier par un jeune cavalier sans pratiquement aucun résultat...un cheval très puissant, totalement sur les épaules avec un appui plus que "franc" sur la main et donc sans équilibre aucun...

Nous l'avons donc travaillé 3 mois environ toujours selon les mêmes principes et l'avons confié au une toute jeune cavalière, fille des amis du propriétaire...Ne vous attendez pas a un grand moment d'équitation (la cavalière est plutot passagère clandestine) mais seulement a voir un cheval relativement en équilibre et se tenant pratiquement seul effectuant un tour propre...

www.youtube.com/watch