Vous allez vous faire allumer Piotr... 

J'ai l'habitude mais en même temps là je ne vois aucune raison de me rentrer dedans. Je dis ce que je vois et ce qui me trouble.
Y en a un qui nous dit : les mains toujours au dessus de la bouche du cheval, et un autre qui dit de ne pas hésiter d'y aller en force (presque texto :"bloque fortement la main car le cheval peut se défendre") les mains sous les genoux .... J'aimerais que l'on m'explique, c'est tout.

!

Et pousser avec tact son cheval sur son embouchure, souplement soutenue dans la bouche par une main souple située a peu pres au garrot, ça n est plus possible ? c est devenu " has been" ?
le m interroge sur tous ces nouveaux procédés : coup de sonnettes, mains bloquées, mains vers le haut , encolure pliée sans incurvation......
On peut dire au moins que la "maniere française" est inventive ! à defaut d etre transmissible et formatrice...

Je remarque aussi dans les anciennes vidéos de JDO où il explique le dressage pratiquement de a à z, qu'à force de préconiser un relèvement maxi de l'encolure, la main et ses actions se trouvent très souvent à l'horizontal de la bouche voire agissant carrément vers le bas car impossible de monter en permanence les mains sous le menton. Bref, tout le contraire de ce qu'il nous dit  : "les mains toujours au dessus de la bouche du cheval".

Exemple avec cette vidéo (il suffit de tracer une ligne entre la bouche de l'animal et la main du cavalier) : https://www.youtube.com/watch?v=lY3XCr_lj4s

étonnant et intéressant 

 
Les vidéos montrées ci dessus sont les toutes premières vidéos sorties par JDO et éditées par "jumpingvideo" il y a plus de trente ans...

La première reproduite ici: www.youtube.com/watch il n'y a absolument aucun effet de force (d'autant plus que la main agit de façon "indiecte")...il n'ya JAMAIS d'actions délibérées vers l'arrière...la main "résiste"...énorme différence avec la main qui tire...ce n'est pas ce que l'intervenant suggère !

Demain je vous les remettrez mais avec le son , ce sera peut être interessant a entendre...

Si j'ai bonne mémoire sur la seconde vidéo proposée (ci après) www.youtube.com/watch  (il y a des années que je les aient consultées pour la dernière fois) il apprenait a un jeune cheval au tout début de son éducation et dans le mouvement a renvoyer du poids de l'avant main vers l'arrière main...et c'est normal que dans ce cas elles soient en mode horizontale (elles ne sont jamais véritablement en action vers le bas) le travail de l'élévation de la base de l'encolure étant encore inexistant et donc pas d'abaissement des hanches...Il me semble que c'est cela, mais nous verront bien...

En ce qui concerne la position des mains, JDO n'a jamais transiger, en utilisation courante TOUJOURS légèrement "au dessus" de la bouche du cheval SAUF quand il s'agit de "décontractions" ou alors elles ne seront jamais trop basses !
...

pour comprendre ces vidéos il est bon de lire les livres de l'époque de d'Orgeix, parce que c'est vrai vu comme ça prise hors contexte on peut leur faire dire ce que l'on veut mais c'était peut etre le but...

 
J.VOCHE  ...dans les jours qui suivent je fais une étude sérieuse a base de vidéos "parlantes" de JDO sur le sujet...Vidéos anciennes et plus récentes...les extraits de celles commercialisées (j'ai l'autorisation) et celles qui me sont personnelles sorties de stages...

Dans la 2ième vidéo Jean d'Orgeix " apprenait à un jeune cheval au tout début de son éducation... " Soffad.

C'est bien de l'expliquer, mais il faut mettre les bemols d'usage en directions des jeunes cavaliers, et pour les autres qui se lancerait dans une imitation parce que leur cheval ne leur donne pas totalement satisfaction...

Demain je vous les remettrez mais avec le son , ce sera peut être interessant a entendre...

Je vous laisse le faire ; si problème technique je le fais.

Ces vieux films de JDO où il présente tout personnellement ne sont pas inintéressantes, loin de là. Mais j'y vois, personnellement du dressage assez sommaire et expéditif, pas brutal non plus mais disons par moments un peu heurté. Bien entendu il s'agit de préparer les chevaux à sauter, mais concernant le travail sur le plat personnellement je prends mille fois plus de précautions avec mes chevaux et surtout je prends mon temps.
Je ne rassemble pas mon cheval en levant de force sa tête ou en lui donnant de coups de sonnette mais je le gymnastique patiemment pendant des mois voire des années, alors que chez JDO il suffit de lever les bras par ci par là et hop le cheval, nous dit-il, est sur les hanches et rassemblé.
Le travail sur les transitions, toujours dans ces vieux films que Soffad nous montrera peut-être demain, me choque, c'est un peu fait à la cosaque, on pousse, puis on freine brutalement, et on repousse etc ... J'ai l'impression que la subtilité des aides et leur discretion ne sont pas recherchées. Pas un mot sur le rôle de l'assiette non plus etc ... Je le dis sans aucune méchanceté, son boulot est efficace mais sans sentiment. Et la position du maître à cheval franchement pas gracieuse.