Toujours la même histoire..
C'est pareil sur tous les forums...
Surenchère de sujets et de messages visant à nous expliquer que JDO était le meilleur, le plus grand, que son équitation est la seule qui vaille, que les autres n'ont rien compris (surtout s'ils osent douter)... puis, quand l'agacement conduit à une réaction un peu plus vive : victimisation... Personne n'aime d'Orgeix, c'est injuste, etc.
Tout échange est impossible puisque le Maître ne peut avoir tort...

Une seule solution : Don't feed the troll !

Mais vous avez tout à fait le droit de continuer à échanger sur le sujet qui est mentionné en en-tête : la flexion de l'épine dorsale ...

Eh non, on ne discute pas avec les fanatiques... impossible, en équitation comme ailleurs.

Et puis, tout a déjà été dit. Il existe une certaine flexibilité de la colonne. C'est un fait. S'il y a débat, c'est sur l'étendue de cette flexibilité. Ceux qui la considèrent comme négligeable, voire nulle, montent et dressent en conséquence, les autres font de même. À mon petit niveau, je me contente de regarder l'équitation qui résulte de ces postulats, ce que présentent les uns et les autres, directement ou par l'intermédiaire des références qu'ils revendiquent.

L'équitation présentée par Soffad me paraît-elle légère ? Pas particulièrement, en tout cas, pas plus que d'autres. Cette équitation me semble-t-elle harmonieuse, élégante, agréable à regarder ? Pas du tout. Dès lors...

 OLIVIER S..Feriez vous une fixation sur le sujet "d'Orgeix" et par ricochet sur ma petite "et fanatique" personne ?
 
Pour un nouvel observateur débarquant sur ce site il a pour lecture une bonne dizaine de chapitres mis a sa disposition et des centaines de posts délivrés par les forumeurs(euses)...

Des posts ayant pour sujet "Orgeix" (et signé Daffos) proposé ces six derniers mois il en trouvera en tout et pour tout quatre (4) pour "propos et cavaliers" ....et deux autres (2) sur la totalité du site...

Sur celui faisant débat dans "Propos et cavaliers": la "flexion de l'épine dorsale" et qui n'est même pas de moi, il y a 112 réponses ou je n'interviens que 25 fois et seulement pour répondre expliquer et défendre une simple réflexion que j'ai eu l'audace d'écrire: "le cheval rond sur l'obstacle, ça n'existe pas"...(première page)

Et c'est cela qui vous traumatise tellement et vous fait dire qu'AI est envahi par le tsunami 'Orgeix" et que Daffos se victimise a l'excés ???

Es ce bien sérieux ce procés que vous me faites, vous que je ne connais que par un pénom, vous qui connaissais tout de moi parce que je ne cache rien !!!

Pardon a tous (et a la webmaster) de m'exprimer encore ici mais avouez que vos propos dirigés exclusivement sur ma personne m'y oblige...ne pas répondre serai tout a fait déraisonnable de ma part !

Abradacabrantesque que tout cela, vous trouvez pas ????

  je me lance à nouveau ( sans provoc mais j'essaie) 

un cavalier allemand à l'instar de son père 
avait choisi de devenir vétérinaire , son père , homme de ministère 
lui ayant surement dit de passer d'abord son diplôme , et de pas faire
comme son oncle par alliance , l'excellent Louis Seeger , 
enfant de la balle , même respecté des cours princières ... 

et que nous dit il , ce cavalier vétérinaire 

que la flexion latérale  (de l'épine dorsale ) se doit d'abord  " d'être correcte et facile "
et qu'entend il par là ? cet homme d'évangile ..  

Bravo au poête upweling ... avec le regret de ne pas connaitre son nom, et l'espoir de le croiser en réalité ...

Depuis Steinbrecht, de l'eau a coulé sous les ponts.

Dans le livre de Dominique OLLIVIER " l"épaule en dedans révélée" on peut lire :

" (...)il a fallu attendre 1983 pour que les travaux de Townsend et Leach mettent en évidence l'amplitude maximale des mouvements de latéro-flexion de la colonne vertébrale du cheval sur le bref segment TH9 à TH14 (TH : vertébre thoracique )...Du fait qu'elle est située sous la selle, cette latéro-flexion costale donne l'impression au cavalier que le cheval s'incurve de la tete à la queue. C'est une impression, mais elle est suffisante pour induire des erreurs de jugement quand il s'agit de plier raisonnablement le cheval. Elle est en tout cas suffisante pour que le cavalier parle d'incurvation là ou, en réalité, un coude ( réparti sur plusieurs vertèbres dorsales ) induit une obliqité des épaules par apport aux hanches...

En 1950, le Docteur André a mesuré une obliquité des épaules par rapport aux hanches de l'ordre de 21% de la longueur totale du dos-rein.

Le sentiment d'incurvation du cheval est généré par l'obliquité des hanches par rapport à la trajectoire à laquelle s'ajoute l'obliquité des épaules par rapport aux hanches. C'est ainsi qu'il se forme une ligne polygonale que l'oeil assimile à une courbe, d'ou la vision d'une incurvation. ...

En 1997, la Revue de l'Ecole Nationale d'Equitation proposait un article intitulé "Réflexion sur le dos". Il est signé par Jean d'Orgeix. On y trouve que : "Le principe que la colonne vertébrale des chevaux ne  peut se plier ni verticalement ni latéralement est connu depuis cent ans par des vétérinaires mais cette connaissance n'a jamais pénétré le monde équestre."

Jean d'Orgeix met ici le doigt sur l'étanchéité du monde équestre par rapport à la science.En guise de conclusion, l'article se termine par une page intitulée "Vers une réponse scientifique". On y voit le Docteur Jean Marie Denoix manipuler un cheval et obtenir du bout des doigts une latéro-flexion et rotation combinées en région thoraco-lombaire.Un point d'inflexion est nettement visible sur la photo au niveau du sgment TH9 à TH14. Hormis l'encolure, le reste de la colonne vertébrale est pratiquement rectiligne..." ( p 49-52 )

Docteur André, Mécanique équestre,Imprimerie Artistique, Lavaur, 1950

Jean d'Orgeix, Réflexion sur le dos dans l'Equitation, n°12, Revue de l'ENE 1997 p 29

J-M Denoix et J-P Paillous, Kinésithérapie du cheval, 2° Edition, Maloine éditeur, 2005Fig 3-21a p 146, Fig 3-21b p 147

Ainsi on apprend que d'Orgeix et Ollivier se fondent, eux, sur des travaux scientifiques effectués par des vétérinaires pour dire que la colonne vertebrale ne se plie pas hormis de TH9 à TH14 : ce n'est donc pas etre fanatique que de considérer ces sources scientifiques comme justes; par contre celui qui prétend le contraire est tous simplement borné.

 
Mr VOCHE.... Apres vous avoir lu, je vais passer une excellente nuit...

ce n'est donc pas etre fanatique que de considérer ces sources scientifiques comme justes

non, c'est être juste logique : le cheval n'est pas un ver de terre ni un serpent ^^

ne serait-ce que par anthropomorphisme on peut se douter qu'aussi souple soit-il, il ne peut pas l'être de tout son dos de la même façon

 

OLIVIER S....L'équitation présentée par Soffad me paraît-elle légère ? Pas particulièrement, en tout cas, pas plus que d'autres. Cette équitation me semble-t-elle harmonieuse, élégante, agréable à regarder ? Pas du tout. Dès lors...

www.dailymotion.com/video/x9pf51_csi-de-pompadour-2002_sport

Ci dessus B.Duhamel disciple de JDO depuis toujours au CSI de POMPADOUR (145/150...qu'il gagne) montant Désir Champeix (étalon AC 11 ans) confié par les Haras Nationaux de Rodez a l'âge de 4 ans et travaillé par cette équitation "inélégante et tres désagréable a regarder"...
Pour ceux qui savent voir (c'est un instant imperceptible mais combien jouissif) a 3'35 il y a une "reprise" avant le double, faite du bout des doigts et acceptée par le cheval...Un petit bijou !